Защита памяти

Содержание первого тома (ссылки)

ЗАСЕДАНИЕ ПЯТОЕ * * * ЗАСЕДАНИЕ СЕДЬМОЕ (Том 2)


310

Заседание шестое

(30 июня 1988 года, вечернее)

Появление членов Президиума конференции участники конференции встречают аплодисментами. Все встают.

Горбачев М. С. Товарищи! Необходимо посоветоваться. Многие высказывают мнение о том, что нужно принять специальную резолюцию о молодежи. И вот здесь поступило предложение от комсомольских работников, первых секретарей обкомов, крайкомов комсомола, ЦК ЛК.СМ союзных республик. Они предлагают и просят конференцию до конца вечернего заседания рассмотреть вопрос о принятии резолюции о молодежи. Такое предложение вносилось также в выступлениях и записках делегатов в Президиум.

На комиссии по первым двум вопросам - по общеполитической резолюции, по вопросам демократизации партии и общества - этот вопрос обсуждался. При этом было принято во внимание и выступление товарища Мироненко, и мнения других делегатов.

Мы сочли необходимым в общеполитической резолюции выделить специально этот вопрос. Но дать его в развернутом виде, с учетом позиции, изложенной в докладе и в выступлениях, то есть высказаться за сильную политику по отношению к молодежи, по отношению к комсомолу. Может быть, даже высказаться за проведение Пленума ЦК КПСС по этому вопросу, с тем чтобы тема молодежи, поднятая конференцией, имела продолжение. Как, товарищи?

Голоса. Согласны.

Горбачев М. С. Не возникает других мнений?

Голоса. Нет.


311
ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА ГОРБАЧЕВА М. С.

Горбачев М. С. Хорошо. И еще один вопрос. Товарищей беспокоит, как же будет с прениями. Сейчас записавшихся для выступлений - 261 человек. Это хорошо, но всем слово дать невозможно. Как быть? Мы решили в своей комиссии обменяться мнениями, потому что наша комиссия огромная, в ней представлены все делегации. Некоторые товарищи предлагают провести заседание по секциям, организовать какие-то группы. Но если на это пойти, то сразу расчленяется конференция. На первый взгляд, это вроде бы даже заманчиво - люди все смогут- высказаться, но многие друг друга при этом не услышат. Даже если потом провести общее пленарное заседание, то все равно это создает другую высоту для обсуждения проблем. Конференция предъявляет более высокие требования, здесь можно говорить о главном, о действительно самом существенном и найти пути решения проблем. Но тем не менее такое предложение есть - провести заседания по группам, по секциям. Давайте определимся, товарищи.

Голоса. Нет.

Горбачев М. С. Нет? Никто не настаивает?

Голоса. Нет.

Горбачев М. С. Нет. Ну вот, теперь те, кто спрашивал и писал записки, получили ответ, я думаю.

Мы будем коллективно (так и делаем) следить за тем, чтобы в прениях соблюдалось представительство. Никаких заданий, поручений по подготовке выступлений мы не давали, но, видимо, придется регулировать прения, товарищи, чтобы были так или иначе представлены, во-первых, наша вся партия и, во-вторых, какие-то сферы нашей жизни. Давайте все-таки будем стремиться к тому, чтобы, насколько это возможно, больше выступило людей от рабочего класса, крестьянства, научно-технической интеллигенции. Так, да? И будем следить за этим.

И последнее. Товарищ Бакланов на заседании комиссии высказал такое мнение, а комиссия поддержала его: обратиться к делегатам, которые будут выступать, с просьбой постараться уложиться в 10 минут. (Аплодисменты.) А регламент остается прежним- 15 минут. (Шум в зале.) Но просим всех, кто будет выступать, прислушаться. Это даст возможность выступить большему числу людей. Что?

Голоса. Останавливать нужно.

Горбачев М. С. Хорошо. И все же будем действовать уважительно по отношению друг к другу. Большое искусство научиться выслушивать друг друга, ох и большое же! И конечно, говорить прежде всего надо по существу. Но не все мы это можем. Учимся. Наверное, тут у нас будет прибавляться и опыта, и культуры. Будем двигаться вперед.

Виталий Иванович, пожалуйста.

Воротников В. И. (председательствующий). Товарищи делегаты! Продолжаем обсуждение доклада. Слово предоставляется товарищу Федорову - генеральному директору межотраслевого научно-технического комплекса "Микрохирургия глаза".


312
ЗАСЕДАНИЕ ШЕСТОЕ

Федоров С. Н. Товарищи делегаты! Мы с удовольствием слушали здесь уже многие выступления, возникает много мыслей. Но самая главная из них, которая не дает покоя, - это мысль о нашей революции, ради чего она делалась и подошли ли мы к выполнению тех задач, которые ставила Великая Октябрьская социалистическая революция. Эта революция ставила ведь главную цель - справедливость распределения того богатства, которое добывает народ, отсутствие эксплуатации человека человеком. Если справедливо распределяется, значит, прекрасно, есть стимул у людей работать, есть инициатива, есть богатство у народа. При справедливом распределении производительность труда должна расти высокими темпами и быть выше, чем в тех странах, где рабочий человек эксплуатируется, где его труд не оценивается справедливо.

К сожалению, в нашей экономической системе во главу угла поставлены тарифные ставки, которые утверждены еще в 1931 году. Тарифная ставка отрицает принцип справедливого распределения по труду. Работаешь хорошо, работаешь плохо - почти одно и то же. И никто из нас не знает, что он стоит. Сейчас только узнал, что я стою, когда перешел на реальный хозрасчет. Поэтому мне иногда странно слушать здесь наших экономистов, которые все время ищут какие-то фантастические новые методы справедливого распределения, увеличения производительности труда. Выступавшие с этой трибуны приводили такие данные: вместо 16 тысяч тонн - 76 тысяч за счет хозрасчетной самоокупаемости. Товарищ Кабаидзе тоже, наверное, в 5 раз увеличил производительность труда и решает все социальные задачи. Недавно я слушал директора Чабанова, который заявил, что они собираются в этой пятилетке за счет самоокупаемости и хозрасчета много и хорошо поработать, повысить производительность труда в 12 раз и довести средний уровень заработной платы до полутора тысяч рублей в месяц. И он говорит об этом спокойно, уверенно. И я абсолютно ему верю. Почему? Потому что я тоже работаю на самоокупаемости, хозрасчете и самофинансировании. Мы знаем, что, когда в сделанной нами продукции имеется 3, 5 или 10 процентов твоего труда и трудовой коллектив распределяет правильно свой труд, то оказывается, что производительность труда набирает бурные темпы. Когда меня спросили в райкоме партии, выполним ли мы план в 100 тысяч операций в этом году (мы начали с 24 тысяч), я ответил: скажите, как сделать, чтобы мне не перевыполнить план? Вот если я перевыполню его, вы будете из партии меня исключать или давать строгий выговор?


313
ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА ФЕДОРОВА С. Н.

Центральный Комитет партии и Совет Министров дали нам право полного хозрасчета, самоокупаемости, выхода на западный рынок и перестали бесконечно контролировать и "пасти", поверили в то, что советский народ работящий, умный и воровать у себя не будет, если будет знать, что он работает на себя и разумную долю отдает на развитие социальной сферы, на развитие дорог и т. д.

Мы все еще живем на продразверстке, закрыв продналог в 1928 или 1929 году, когда, что бы ты ни сделал, все равно тебе оставляют только какой-то минимум. Поэтому переход от "продразверстки" к "продналогу", который сейчас проводится партией, опять к Ленину, - "больше социализма", - этот процесс сталкивается с колоссальными трудностями, так как политическая надстройка была сделана Сталиным под "продразверстку", практически под, я бы сказал, идеи Троцкого о том, что подневольный или наемный труд можно сделать при помощи контроля, жесткого подстегивания более производительным, чем свободный труд. Мы живем до сих пор этими представлениями. Троцкого мы выгнали, а почему-то его идеи, которые эксплуатировались Сталиным длительное время, остались. Поэтому мы должны быстрее перейти к идеям Ленина, о которых Центральный Комитет партии нам сегодня говорит, - о справедливом распределении результатов труда, когда каждый должен знать, что он сделал, какой процент из этого остается ему.

Сейчас мы живем новой жизнью у себя в МНТК. Во-первых, имеем два завода, огромные клиники, государство тратит на нас 120 миллионов рублей. Мы будем делать через два года 300 тысяч операций, что приведет к ликвидации дефицита в лечении глазных болезней.

Сейчас мы на нашей конференции избавляемся от политической близорукости или от политического астигматизма. Но кроме этого существует и просто нормальная человеческая близорукость. Для ее лечения надо иметь орудия производства, которые должны принадлежать нам. Прекрасно сказал Иван Васильев, что если орудия производства не принадлежат рабочему классу или крестьянству, то съем продукции с них будет лишь 15-20 процентов. И когда я недавно перечитывал работы классиков марксизма-ленинизма, то с удовольствием увидел, что, оказывается, в 1881 году Карл Маркс говорил: рабочий свободен лишь тогда, когда он является владельцем своих средств производства1. Наша огромная административная система навалила на себя огромную тяжесть, даже для того, чтобы почистить или постирать рубашку, имеется министр. Кому это нужно? Любая женщина это может сделать, и любая маленькая мастерская может нам все починить.

1 См.: Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т. 19, с. 246.


314
ЗАСЕДАНИЕ ШЕСТОЕ

Что происходит в нашем институте? Отказ от тарифной ставки привел к возможности некоторым хорошим врачам зарабатывать 600-700 рублей и, так сказать, нормально кормить своих детей, развиваться культурно и стремиться дальше работать еще лучше.

Сейчас мы производительность труда увеличили на 300 процентов, ставим задачу увеличить ее еще на процентов 100-150. Окажется, что не нужно будет готовить новых врачей, строить новые клиники. В нашем центре со временем, через лет пять, мы выйдем на уровень около полумиллиона операций, а это будет половина нуждающихся в Советском Союзе людей. Работать же будет всего 400-450 врачей. Сейчас эту задачу не могут решить 5 тысяч. Такие огромные резервы. Мы посчитали, что каждый рубль, вложенный в заработную плату врача, дает мне как администратору, как представителю государства 3,5 рубля. Оказывается, главная инвестиция должна идти не в расширение производства, а в человека. Наконец-то мы должны поверить в своего человека, перестать говорить о человеческом факторе, а говорить о человеческой личности, о развитии, гармоничном развитии этой личности. Ведь это главная цель революции и социализма.

Личность, которая была бы более развита, более высока в своей идеологии. И этим, конечно, должна заниматься партия, которая сегодня утонула в вопросах хозяйственного управления: дать, не дать, сколько и т. д. В этом же мы сами можем разобраться. Мы попросили Николая Ивановича Рыжкова, чтобы он разрешил нам взять в аренду весь институт стоимостью 20 миллионов рублей.

Мы платим из своего кармана 520 рублей. Собираем 600 тысяч, отдаем Минздраву, чтобы строили детские больницы, нужное оборудование закупали. Мы будем отдавать от своего дохода эти три процента от основных средств, но в конце года весь доход свой будем делить и включим в фонд долевого участия. И каждый человек получит: и санитарка, и профессор тысячу рублей или полторы тысячи рублей - как сработаем. Если будем хорошо работать и тратить разумно деньги - станем богатыми, будем плохо работать - станем бедными.

Неплохо бы, чтобы система арендного подряда, подряда в сельском хозяйстве, внедрялась и в других отраслях. Я удивляюсь, товарищ Рыжков спрашивает: а кто-нибудь у вас в МНТК из министров союзных республик знакомился с опытом? Я говорю - нет, не были. Правда, недавно Евгений Иванович Чазов послал министров здравоохранения союзных республик. Они посмотрели, поохали и сказали - у нас ничего не получится. Почему? У нас, говорят, нет лидеров. Ничего себе, великий народ, у которого всех лидеров уничтожили. В чем дело? Куда же все лидеры делись? Что, партия не может вырастить лидеров? Ведь она как раз и должна заниматься этим. Если их нет, то это безобразие. Лидеры - это же основа общества. Есть у нас люди честные, профессионалы, которые могут управлять и производством, и наукой.


315
ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА ФЕДОРОВА С. Н.

Поэтому, когда товарищ Бондарев говорил, что мы взлетели и не знаем, куда сесть, он, может быть, и не знает, куда сесть. Он писатель. А я, например, знаю. Я знаю, что мы сядем в развитое общество (аплодисменты), развернем свою страну в нужное направление, поднимем людей на работу. Будем хорошо лечить, будем классно работать, будем свою страну беречь, заниматься экологией и чем угодно. У нас цели ясны. И мы должны посадить свой самолет на прекрасный аэродром. Продвинуться вперед. (Аплодисменты.)

В отношении демократии и гласности. Безусловно, без демократии, без слова народа, без контроля народа, без народовластия государство наше существовать не может. Период управления административными методами доказал, что только экономическими методами, только заинтересованностью людей, четкой оплатой труда мы можем двинуться вперед. Поэтому выборы снизу доверху. Безусловно, я за то, чтобы пять лет работать выборным лицам, максимум 10 лет, а дальше никаких исключений. Люди должны меняться, должна приходить молодежь с новыми идеями. Опытные кадры могут давать советы, никто их советы не будет отвергать, но работать в нашем обществе активно могут люди здоровые, с хорошей адреналиновой системой.

Гласность, конечно, без нее нельзя прожить. Кто же будет жить безгласно, мы уже настолько безгласно живем, настолько запуганы сталинскими методами, другими страхами, всего боимся. Это самая большая беда, это боязнь народа сказать правду себе, вышестоящему товарищу. И без гласности мы пропадем. Но гласность, как правильно говорит Михаил Сергеевич Горбачев, это обоюдоострый меч. Должна быть принята уголовная ответственность за вранье в газетах. Не просто так, сказал и извинился. Ведь газета может испепелить человека. Недавно я прочитал письмо заместителя Председателя Совета Министров Карелии, который пишет секретарю парткома или кому-то в артель "Печора". "В связи с тем, что газета "Социалистическая индустрия" написала, что плохой там председатель кооператива Туманов, надо снять его с работы, провести перевыборы". Ничего не проверив, не зная, жулик он или честный человек. Нет, снять с работы, потому что написала газета. Где же тут правовое государство? Тут правом и не пахнет. Поэтому я считаю, что если в газетах действительно будут очернять человека, а можно опорочить так, что за всю жизнь не отмоешься, то тот, который написал, обязан идти в суд и полностью отвечать.


316
ЗАСЕДАНИЕ ШЕСТОЕ

Теперь в отношении интеллектуальной собственности. Я был недавно на заседании Совета Министров, где мы решали странный вопрос: принадлежит ли мысль человека человеку, или она принадлежит государству. Я как-то раньше об этом не задумывался, просто был поражен, когда услышал, что многие товарищи из Госплана доказывали, что все мои мысли принадлежат государству, а не мне. (Смех.) Что их можно продавать, а я тут ни при чем. Мне дают просто авторское свидетельство, и все. И мне говорили, что, раз мысль рождается на работе, на стуле государственном, значит, она принадлежит государству. Я говорю: ну а у меня она ночью рождается, что тогда? (Аплодисменты.) Какое же тут развитие личности? Я считаю, что мы должны ориентироваться на человека. Мало мы здесь слышали в докладах о человеке, почему секретари обкомов не выступают, сколько людей у них стало в области за пять лет счастливыми. Меня не волнует, что там на 16 процентов коровы стали доиться лучше. Меня интересует - сколько людей стали лучше жить, стали более счастливыми. Главная оценка нашей системы управления - уровень счастья людей. (Аплодисменты.)

Воротников В. И. Товарищи! Я еще раз хочу призвать к тому, чтобы выступающие выдерживали хотя бы установленный регламент. (Смех.) И хочу прочитать вам такую записку, которая пришла в Президиум: "Третий день с одной точки телевидение показывает одних и тех же делегатов, не обращая внимания (смех), - разрешите, я закончу, - не обращая внимания на галерку". (Смех.) Просьба к телевидению - обратить внимание на галерку.

Слово имеет товарищ Боровик - председатель Советского комитета защиты мира.

Боровик Г. А. Я готовил совсем другое выступление. Мне хотелось рассказать о Советском комитете защиты мира, о народной дипломатии, но ход прений меня убедил, что этого делать не стоит. Ежели перестройку, которая идет в Советском комитете защиты мира, и народную дипломатию не замечают, то рассказать об этом коротко не удастся, а если замечают, то и не нужно рассказывать. И я сегодня утром написал все другое, и если что не так, то вы меня не вините. И хотя Федоров, мой друг, кое-что у меня "похитил", я все-таки свое выступление менять не буду.

Представьте себе: стоит на лугу самолет. Нормальный самолет, все в нем есть. Иллюминаторы есть, кресла, проходы, пассажиры сидят. Все как полагается. Только вдруг обнаруживается, что это не луг вовсе, на котором стоит самолет, а болото. Опасное болото, засасывающее. Еще немного - и гибель. Собрал экипаж всех пассажиров, чтобы обсудить, что же делать. И все решили, если есть возможность, надо взлетать.

С великим, невероятным трудом пилоты подняли самолет над болотом, над лесом подняли. А летные качества ведь неважные.


317
ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА БОРОВИКА Г. А.

И заржавело многое, и комья грязи. Тяжело, но летит. И вдруг кто-то из пассажиров спрашивает: "Как же так? Самолет подняли, а куда лететь - не знаете?" А другой говорит: "Вы лишили нас веры. Мы верили, что сидим на лугу, а оказалось, что сидим в болоте".

Но самолет-то взлетел! Все-таки взлетел! И в нем - наша вера.

Пока что мы еще кружимся, видимо, над болотом. Но долго нельзя - горючего может не хватить. И садиться обратно тоже нельзя - гибель.

Мы все - экипаж нашего самолета.

Конечно, сравнение Родины с самолетом хромает, Родина -это наша советская земля, и аэропорты у нас свои, и маяки свои, и, как пел Высоцкий: "Париж открыт, но мне туда не надо".

Но уж если продолжать самолетное сравнение - оно тут впервые прозвучало вчера, - то больше всего нам нужна правда: сколько горючего, как работают рулевые тяги и т. д. и т. д. История нужна - и дальняя, и ближняя - почему оказались в болоте? Мы здесь, по-моему, как раз всем этим и занимаемся. Это и есть гласность.

Нам нужен маршрут. Именно этим мы с вами тоже здесь занимаемся. Все вместе, не на словах, а на деле. Впервые, по-моему, так. И вместе прокладываем маршрут. Это демократия.

И самое трудное: нам надо перестраивать самолет на лету, надо сделать его первоклассным, чтобы в будущем не заправляться возле иностранных заправочных станций. Это радикальная экономическая реформа.

Еще нам нужно единство, единство не плакатное, не показушное, а идущее от разума и сердца. И об этом хочется сказать особо.

В последнее время мы очень часто говорим о патриотизме. Это хорошо. Но настораживает настоятельный призыв некоторых деятелей культуры к патриотизму, так сказать, однонациональному: вы, казахи, развивайте свой патриотизм, мы, молдаване, - свой, вы, грузины, сами по себе, мы, русские, сами, у вас свои ценности, у нас свои. Будем с уважением относиться друг к другу. Вот такая программа.

Но уважение народов друг к другу - это только самая первая, самая низкая ступенька цивилизованных отношений. Необходимая, но самая первая. С таким призывом не раз обращался Михаил Сергеевич Горбачев к Рональду Рейгану, президенту страны, чьи ядерные ракеты нацелены в нашу сторону.

Но предлагать уважение как программу-максимум в отношениях между народами Советского Союза, как прозвучало в некоторых газетах, - это маловато. Кстати, в такого рода выступлениях вы не найдете слов "советский патриотизм".


318
ЗАСЕДАНИЕ ШЕСТОЕ

Что было бы во время Великой Отечественной войны, если бы наши народы только уважали друг друга? И что мы сегодня можем решить в нашей стране, если не будет слияния интересов, если не будет братства и готовности защищать друг друга в любой беде?

Но слова "советский патриотизм", "социалистический интернационализм" как-то так исчезают из употребления. Я очень рад, что они сегодня зазвучали здесь с большой силой. И дело, конечно, не в словах. Очень опасен процесс разобщения наций. Это - мое, это - твое, спасение Ясной Поляны - это дело рук русских патриотов, а сохранение хачкаров (древние камни-кресты) - армянских. А ведь это - долг каждого культурного человека. Каждого!

Я вот предлагаю, давайте, когда мы восстанавливаем памятники культуры любой нации, давайте посылать туда интернациональные бригады строителей, интернациональные бригады реставраторов. Пусть это будет наше общее достижение, советское.

Представьте себе человека, который бы крикнул Пушкину, что он не имеет права прикасаться к русскому стихосложению, поскольку кожа у него смуглая, а волосы вьются не по-нашему. Но ведь публикуют же у нас соображения о том, что Гоголь якобы тайно ненавидел Россию и будто бы втихомолку любил Польшу, потому что "происходил из Яновских". Вы скажете - ошибка редактора, который напечатал это, ошибка писателя, который утверждает такое. Но по опыту событий в Армении, в Азербайджане мы знаем, какую роковую роль способны сыграть некоторые представители интеллигенции, историки и писатели, если своей главной задачей они считают возвеличивание одного народа за счет другого либо за счет интересов всей нашей Родины.

Поиск инородцев, поиск врагов народа - старый, испытанный способ. Неужели мы недостаточно натерпелись от подозрительности 30-х годов, чтобы сейчас искать врагов среди братьев, объявлять контрреволюционными целые нации! Мы говорим о росте национального самосознания. Это прекрасно. Только не за счет советского национального самосознания. Самосознания граждан Советского Союза и советского патриотизма.

Я уже где-то читал фразу: "Это выдумка - советский народ". Но советский народ - не выдумка. Это, к счастью, реальность. И будет великим преступлением, если мы позволим размыть это понятие и потерять уважение к нему.

На фоне тяжких событий в Закавказье кое-кто посмеивается над тем, как мечтал Лев Николаевич Толстой о времени, когда народы разных национальностей будут заключать друг друга в объятия, будут лобызаться. Кое-кто уверяет, что такого нет и быть не может.


319
ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА БОРОВИКА Г. А.

Но давайте вспомним, как казахские женщины гнали свой скот на освобожденную Украину в 1944 году, чтобы накормить братьев-украинцев, и до сих пор, рассказывая о том времени, употребляют, между прочим, украинские слова, говорят: "В Волге мы коров напували". И можно вспомнить, как плакали и обнимались солдаты всех национальностей, когда сомкнули кольцо вокруг фашистов под Сталинградом, как строили всем миром Братск и осваивали целину. И как дрались с фашизмом в Испании. И между прочим, трагические годы войны в Афганистане были для наших 20-летних солдат годами выполнения своего интернационального долга, как бы мы ни относились к самой войне. И мы в Советском комитете защиты мира гордимся, что именно нам доверили ветераны войны в Афганистане хранить огонь, зажженный от Вечного огня на могиле Неизвестного солдата, до тех пор, пока он не будет перенесен к памятнику нашим воинам, погибшим там. (Аплодисменты.)

Многое можно вспомнить: и трагическое, и постыдное, и прекрасное. И все это наша общая биография. И надо говорить о ней всю правду. Но только без злорадства, потому что, повторяю, это наша биография, и мы за нее в ответе.

Самолет наш летит. И курс он взял верный. А трагедия может произойти, я уверен, только в одном случае: если мы нарушим наше единство, если дадим уйти в небытие понятию советского патриотизма.

Многие говорили здесь о том, что гласность нельзя использовать для оскорбления человека, для сведения счетов. Правильно. Но тем более во сто крат более важно не допускать это в отношении целых наций и народов. Печатаются в некоторых газетах письма, проникнутые злобой и клеветой в адрес той или иной национальности. Редакторы говорят: это для демонстрации и такой точки зрения. Печатаются в некоторых литературных журналах антихудожественные произведения, единственная цель которых - вызвать у читателей ненависть или недоверие к людям другой национальности. У нас есть закон, запрещающий оскорбление национального достоинства словом. Если мы хотим правового государства, мы должны уже сейчас применять его.

Нам нужен закон, обеспечивающий точность информации. Мы, люди, лишенные истинных статистических данных, верили, когда Хрущев обещал наступление коммунизма в 80-м году. Не хочется думать, что он обманывал. А если он верил, значит, не обладал достоверной информацией. В 70-х нам объявили, что мы живем в эпоху развитого социализма. Над этим многие посмеивались, но в сердцах теплилась надежда: может быть, в каких-то частях страны сделано такое, что позволяет вот так говорить.

Но в докладе Михаила Сергеевича Горбачева есть слова о том, что только сейчас мы познаем всю степень запущенности хозяйства. Значит, истинной информацией не обладало и Политбюро. А это уже опаснейшее положение, которое поставило нас на край трагедии.


320
ЗАСЕДАНИЕ ШЕСТОЕ

Необходимо искать механизм, который перекрыл бы всякую возможность получения народом и руководством страны дезинформации или неполной информации о положении в стране.

Мелкие сиюминутные выгоды, которые мы получаем, не сообщая вовремя о Чернобыле, о сбитом южнокорейском самолете, о событиях в Нагорном Карабахе, потом оборачиваются для нас необратимыми потерями. Чем больше правды, тем больше веры.

Святослав Федоров рассказывал мне о случаях - не только в нашей стране, - когда слепому от рождения человеку в зрелом возрасте предлагали пройти проверку в клинике: вдруг удастся дать зрение. И вы знаете, тот отказывался. Привык к незрячему существованию. Боялся перемен. Боялся увидеть реальную жизнь.

Трагическая притча. Она не столько про слепых. Она скорее о зрячих, не желающих знать правду.

Гласность помогает нам извлекать уроки из собственной истории, в том числе из истории нашей пропаганды. Я имею в виду склонность ее к истерии. Истерически хвалили кукурузу, так же истерически ее потом ругали. Истерически хулили архитектурные излишества, потом столь же энергично критиковали безликие дома. Либо истерически хвалим, либо истерически ругаем.

А давайте попробуем спокойно разобраться: где у нас в истории тяжкая трагедия народа, где его великий героизм, а где просто фарс? И извлечем уроки. Мне кажется, истерия и ненависть противопоказаны перестройке, это не ее душевное состояние, не ее эмоции. Ей противопоказаны еще и некомпетентность, глупость, а также слепая вера.

Еще одна трудность: у нас многие люди умеют очень быстро приспосабливаться к любым изменениям и очень часто самозванно объявляют себя авторами, горячими сторонниками, бойцами перестройки. У нас есть такие самозваные застрельщики перестройки. И слева, и справа. Действия таких застрельщиков иногда заставляют меня думать о буквальном, корневом смысле этого слова: "за-стрел", "застрельщик" перестройки. Нам не нужны демагоги, нам нужны истинные застрельщики и истинные застройщики.

Мы выбрали маршрут нашего самолета сами. Мы верим в перестройку. И эта вера будет тем крепче, чем больше будем мы знать правды. И тогда наш самолет будет идти верным курсом.

Французский рабочий-коммунист сказал недавно одному из активистов Советского комитета защиты мира: "То, что делается сейчас у вас в стране, снова дало мне право гордиться тем, что я коммунист".

Я не считаю, что мнение французского коммуниста для нас решающее, но все-таки очень хорошо слышать такое о своей стране. (Аплодисменты.)


321
ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА ПЛАТОНОВА В. М.

Воротников В. И. Слово предоставляется товарищу Платонову - секретарю парткома производственного объединения "Челябинский тракторный завод имени В. И. Ленина".

Платонов В. М. Товарищи делегаты! Перестройка и демократизация всех сфер жизни нашего общества, мне думается, явление, не до конца осмысленное и исследованное.

Начатая по инициативе Центрального Комитета нашей партии, она показала жизненную силу партии, ее способность к самоочищению, саморазвитию. Основа этого сейчас нас интересует не с точки зрения историзма. Нас больше интересует сам механизм появления этого, поскольку людей - и об этом нам говорили наши коммунисты, провожая нас на конференцию, - волнует, чтобы был выработан механизм, который бы не позволял в дальнейшем повторить печальные ошибки прошлого, известные нам сейчас. Слишком сильно все-таки у нас все связано с личностью, и что в этом хорошего? Случается нередко так: избрали мудрого, грамотного, умного человека секретарем райкома, секретарем обкома, Генеральным секретарем - дело пошло, и район стал передовой, и предприятие выходит в передовые... Но нередко попадает и недалекий человек, серая личность, и дело, к сожалению, разваливается. К сожалению, такие примеры нередки.

Товарищи! При обсуждении Тезисов Центрального Комитета к XIX Всесоюзной партийной конференции главное внимание коммунистов, беспартийных вызвали проблемы экономического и социального развития. Это естественно. Перестройку советские люди почувствуют лишь тогда, когда мы будем производить в достатке продукты питания, товары народного потребления, улучшатся условия труда и быта.

Радикальная реформа управления экономикой, законы о государственном предприятии, о кооперации в СССР получили поддержку и широкое одобрение. Эти меры вселили надежду, веру в перестройку, вызвали энтузиазм, стремление работать эффективнее.

Возросшая активность трудящихся в сочетании с экономической заинтересованностью коллектива позволила в нашем производственном объединении решить такие задачи, на которые прежде уходили пятилетки. За два года в объединении обновлены все виды выпускаемой продукции, повышен технический уровень, качество, ресурс тракторов и тракторных двигателей. Внедрена новая модель внутрипроизводственного хозрасчета. Начинаем осваивать цеховой подряд. На этой основе за два с половиной года пятилетки обеспечен рост собственной продукции и производительности труда почти на 27 процентов. Средняя зарплата за этот период увеличилась на 6 процентов.

Но удовлетворения от достигнутого нет. Напротив, мы еще мало сделали для действительного ускорения, хотя и выполняем задания пятилетки.

11 Стенографический отчет, т. 1


322
ЗАСЕДАНИЕ ШЕСТОЕ

Что сдерживает, что мешает работать лучше, эффективнее использовать производственные фонды и ресурсы? Причин несколько. Одна из них, как уже здесь указывалось, незавершенность экономической реформы, недоработанность многих ее элементов. Например, нет Положения о государственном заказе. А раз нет, то и суда нет, и обращаться некуда. На нынешний год объединению в госзаказ вписали все виды продукции, включая и те, которые идут на собственное потребление. На 1989 год уже доводят только новые виды продукции. Но вместо этого регламентируют, сколько нужно применять в производстве изделий из керамики и композиционных материалов. Как будто нашему потребителю важен не трактор сам по себе, а сколько в нем будет керамики.

Наш коллектив беспокоит ослабление надежности хозяйственных связей. Некоторые предприятия в текущем году отказываются выполнять договорные обязательства по поставкам продукции, традиционно сложившиеся на протяжении многих лет. Не помогает и обращение в местные партийные органы и первичные партийные организации. Действующая система межотраслевых связей, хозрасчетных претензий и штрафов не заинтересовывает коллективы предприятий неукоснительно соблюдать договорную дисциплину. Появилась растерянность. Административные меры мы директивно ограничиваем, а экономические еще не создали.

Усугубляет положение и медленное, не отвечающее темпам перестройки развитие финансово-кредитного механизма. Рубль пока не стал единым измерителем материальных ценностей, экономических интересов, регулятором социальных благ. Многие задачи развития экономики, производства товаров народного потребления, распределения материальных и социальных благ продолжаем решать не через интересы, а без учета интересов, путем давления.

В этой связи хотелось бы остановиться и на применении Закона СССР о государственном предприятии. Срок прошел небольшой, но уже сейчас вскрылись такие нюансы, которые проявились лишь в процессе его действия. Думается, что сейчас важно проанализировать это, обобщить и, если потребуется, внести поправки в Закон. В обязательном порядке надо установить правовые гарантии соблюдения Закона и, разумеется, ответственность за его нарушение. Это важно и еще в той части, что Законом о кооперации СССР кооперативам предоставлены более широкие права, чем государственным предприятиям. А именно государственные предприятия в экономическом соревновании должны доказать свою способность к динамизму, гибкости, эффективной организации труда и производства. Мне думается, что связывать решение проблемы продовольствия и товаров народного потребления с деятельностью кооперативов, наверное, неправильно. Решить эту проблему могут только государственные предприятия, получившие для этого все необходимые возможности. (Аплодисменты.)


323
ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА ПЛАТОНОВА В. М.

Перевод предприятий на полный хозяйственный расчет вскрыл много недостатков отраслевой системы управления. В том виде и условиях, в каких сейчас находятся министерства, они не могут не быть тормозом. Проблема обеспечения материальными ресурсами и комплектующими, которая ранее решалась аппаратом министерства, теперь адресуется предприятиям под предлогом налаживания и укрепления прямых связей, а связи эти стали рваться. Но поскольку министерства несут ответственность перед правительством за удовлетворение потребностей народного хозяйства в соответствующих видах продукции, они продолжают давить на предприятия. (Аплодисменты.) Все это убеждает в том, что в нынешних условиях целесообразно не останавливаться на полпути (нет ничего хуже половинчатых решений). Надо упразднить промышленные министерства, передав их некоторые функции Госплану СССР или соответствующим бюро Совета Министров СССР.

Опыт, который появился у нас после апрельского (1985 г.) Пленума ЦК КПСС, показал, что широкое обсуждение внутрипартийных вопросов, открытый, честный разговор о самом наболевшем, самом волнующем - ключ к разрешению практически всех назревших проблем. Но выявились и слабые стороны. Это - неподготовленность, неумение многих коммунистов и партийного актива вести диалог с людьми, убеждать, агитировать. Ряд коммунистов не может выполнить эти задачи, так как не пользуется авторитетом. Новые условия требуют и новых форм работы партийных организаций. Мне кажется, наша партийная печать это как раз недооценивает. Освещая проблемы работы трудовых коллективов в условиях полного хозрасчета и демократизации всех сторон жизни нашего общества, мало внимания уделяет месту и роли первичной партийной организации в этих процессах. Больше как-то смакуется то, что не получается. Но слабо освещается опыт, чтобы без трескотни, по-деловому. Не отвечает темпам перестройки и работа аппарата ЦК, обкомов партии, других звеньев. По моему убеждению, параллельно с подготовкой и обсуждением Закона о государственном предприятии отделы ЦК должны были подготовить и рекомендации первичным парторганизациям, как работать в этих условиях. Но этого сделано не было (аплодисменты), поэтому мы вынуждены действовать самостоятельно, методом проб и ошибок. Мне думается, партийный аппарат должен работать на первичную партийную организацию. (Аплодисменты.)

Назревший вопрос - статус секретаря первичной партийной организации. Это не только вожак коммунистов, это руководитель основного звена партии. Ему должны быть созданы все условия для проведения принципиальной партийной линии, он должен быть социально защищен. По мнению партийного актива нашей области, это следовало бы отразить и в Уставе партии. Считаю целесообразным дать право первичным и другим местным партийным организациям использовать часть поступлений от членских взносов и других заработанных средств для финансирования своей деятельности и содержания освобожденного аппарата. (Аплодисменты.)


324
ЗАСЕДАНИЕ ШЕСТОЕ

Воротников В. И. Спасибо, Валерий Михайлович. Вы единственный уложились в 10 минут, этот опыт надо использовать.

Слово предоставляется Захаровой Ольге Михайловне - оператору обогатительной фабрики № 12 производственно-научного объединения "Якуталмаз".

Захарова О. М. Я очень благодарна, что мне, представительнице алмазной промышленности, дали слово на этой конференции.

Товарищи делегаты! Сегодня мы с вами рассматриваем проблемы, жизненно важные для всех советских людей. И от того, какие решения здесь будут приняты, зависит судьба нашей Родины. Я перед отъездом побывала во многих трудовых коллективах нашей Якутской республики и очень остро почувствовала, как много надежд связано у людей с нашей партийной конференцией. Обмануть их ожидания мы просто не имеем права. Много принималось за последние три года постановлений и решений, а количество нерешенных проблем неизмеримо больше того, что уже сделано. И тут я полностью согласна с делегатом Масалиевым в том, что решения должны приниматься обоснованные, конкретные. И спрос за их выполнение должен быть самым строгим. В процессе обсуждения Тезисов ЦК в коллективах Якутской республики было высказано много предложений, и я, наверно, повторюсь по некоторым из них: очень трудно выступать в конце четвертого десятка, кажется, что уже и нет вопросов, о которых бы не говорилось. Я все-таки о некоторых из них скажу.

Сегодня много говорится о том, что не должно быть неоправданного засекречивания партийной жизни. На деле далеко не так. Не публикуются, например, материалы Пленумов ЦК- Считаю, что выступления, вызывающие большой общественный резонанс, должны доводиться до сведения трудящихся. Чего мы боимся? Наши советские люди всегда поймут, на чьей стороне правда. И это они доказали на деле, горячо поддерживая политику обновления, возвращения к ленинским принципам социализма.

Считаю, что о многопартийной системе не может быть и речи. Партия у нас не раз доказала в самые трудные для нашей страны времена, что она способна осуществлять свою авангардную роль, сплачивать и вести народ за собой. Другое дело, что в партии должна вестись постоянная дискуссия по важнейшим вопросам и должны приниматься правильные решения на основе сопоставления мнений. Для этого должна предоставляться телевизионная трибуна любому коммунисту, от простого рабочего до представителей высших эшелонов власти.


325
ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА ЗАХАРОВОЙ О. М.

Не согласна с предложениями о возможности занимать выборные партийные должности на любом уровне три срока, даже с оговоркой "в порядке исключения". Только два срока по пять лет, причем избрание на второй срок должно быть по инициативе коммунистов. Выборы секретарей партийных комитетов, вплоть до ЦК, должны проводиться отдельно, тайным голосованием. Пора покончить с разнарядкой при приеме в партию, тогда в наши ряды действительно придут борцы за перестройку, и при вступлении в ряды КПСС обязательно должна учитываться характеристика коллектива, в котором человек работает. А тем членам партии, которые считают себя вне партии, но боятся выйти из ее рядов, опасаясь гонений, надо упростить процедуру выхода из рядов КПСС. Балласт нам не нужен. На их место придут другие, более достойные.

Считаю правильной постановку вопроса об аттестации, но только нужно подойти к этому очень серьезно, иначе она превратится в очередную формальность. Наши коммунисты считают, что вопрос о том, быть освобожденному секретарю партийной организации или нет, они должны решать сами, исходя из численности рабочих, так как партийный секретарь работает в гуще народной.

Необходимо разрешать партийным комитетам оставлять у себя часть средств партийного бюджета, в противном случае парткомы находятся в унизительной зависимости от хозяйственных руководителей.

Единодушны наши коллективы в том, что надо на деле осуществить лозунг "Вся власть Советам!". Кому, как не советским органам, решать вопросы экономического и социального развития регионов, городов и сел. Но жилищно-коммунальное хозяйство, я считаю, ведомственным быть не должно. Мы будем отчислять деньги на его содержание. Но у наших городов и сел - посмотрите какой вид! Должен быть единый заказчик по застройке, должен быть единый хозяин, который бы наводил порядок в них.

Давно назрела необходимость изменения структуры партийных комитетов. Однако при этом одновременно нужно решить вопрос о том, кто возьмет на себя руководство хозяйственной деятельностью на местах. Пока же органы Советской власти к этой роли не готовы, и здесь требуется принятие соответствующих законодательных актов.

Много говорилось здесь о том, что враг номер один у перестройки - бюрократизм и как бы нам его изжить. Так вот, я думаю, что нужно в полной мере реализовать Закон о государственном предприятии, и когда у нас будет самостоятельность, тогда большая часть бюрократического аппарата изживет себя просто экономически, им нечем будет распоряжаться, некому будет давать ценные указания.


326
ЗАСЕДАНИЕ ШЕСТОЕ

Еще одна из причин, тормозящих перестройку, - отсутствие самостоятельного мышления. Нас десятилетиями в школе, в комсомоле, на производстве учили жить по принципам слепого подчинения администрации и вышестоящим инстанциям, "знать свое место", "не выносить сор из избы", потому и живем сейчас в антисанитарных условиях в любом понимании этого слова. (Аплодисменты.) Поднять активность людей, убедить каждого поверить в то, что его мнение уважают, вернуть человеку чувство хозяина можно только на основе самой широкой демократии, гласности и самостоятельности во всех сферах жизни нашей страны и коллектива.

Товарищи! Удачинский горно-обогатительный комбинат, на котором я работаю, является подразделением высокорентабельного производственно-научного объединения "Якуталмаз". С января этого года оно работает в условиях полного хозрасчета, но проблема у нас, как и у многих выступавших, одна - хозрасчет на деле-то половинчатый, нормативный. Доведенные до объединения "Якуталмаз" экономические нормативы явно несправедливы. Объединение вынуждено латать дыры и в свою очередь урезать права своих подразделений, в том числе и нашего комбината.

К вопросу о нашей финансовой самостоятельности. Нужно быстрее разрешить оптовую торговлю средствами производства. Иначе, если нам дадут право распоряжаться своей прибылью, нам нечего будет на нее приобрести, так как разговор о том, что нужно строить хозспособом, - это пока пустые фразы, потому что фондов и лимитов на строительные материалы нет.

Далее, объединение "Якуталмаз" как крупный потребитель продукции машиностроения поставлено в жесткие условия монопольного диктата производителя, от которого зависит наш уровень производительности.

Так, в карьере "Удачный" используются отечественные 110-тонные самосвалы белорусского завода и японские, фирмы "Комацу", грузоподъемностью 120 тонн. К сожалению, по своим технико-экономическим показателям отечественная техника значительно уступает импортной. А техники в северном исполнении практически нет. С 1986 года закупки импортной техники прекращены. Производственное объединение "БелавтоМАЗ", которому Совет Министров СССР поручил изготовить специальный большегрузный автосамосвал для работы в глубоких карьерах в условиях Крайнего Севера, не спешит и обещает изготовить опытный образец где-то в 1994-1995 годах.


327
ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА ЗАХАРОВОЙ О. М.

Но самым обидным, товарищи, является то, что японцы, работавшие у нас, как говорится, с лёту учитывали все недостатки своего автомобиля в процессе эксплуатации, и новые машины уже приходили модернизированные. А специалисты "Белавто-МАЗа" не нашли даже времени разобрать рекомендации по улучшению их собственного автомобиля, которые привезли прямо на завод работники нашей автобазы. И нам приходится в кустарных условиях переделывать до 50 узлов в этом автомобиле.

Товарищи машиностроители! Повернитесь наконец-то к нам лицом. Ведь за последние годы цены на технику, которую вы выпускаете, растут в несколько раз быстрее, чем ее технико-экономические показатели. В результате этого все горные предприятия республики оказались в сложном финансовом положении, отвлекая огромные средства на приобретение неэффективной дорогостоящей техники. Не могут решать в полной мере нужды своего социального развития.

Если не решить эти вопросы сейчас, алмазодобывающая отрасль страны уже в начале тринадцатой пятилетки окажется в критическом положении.

Товарищи! На встречах коммунисты, все трудящиеся часто поднимали проблемы социального развития. Мы полностью поддерживаем прозвучавшее в докладе мнение о том, что при разработке тринадцатого пятилетнего плана важнейшее место должно быть отведено социальному развитию. И немало делаем для этого.

У нас в объединении разработана программа "Жилье-2000". Работаем над выполнением Продовольственной программы. Но на мой взгляд, мы к проблемам развития регионов подходим без учета их специфики, с единой меркой. Если принято постановление по развитию подсобного хозяйства, то уж для всех уголков нашего крупнейшего в мире государства. Думаю, что такой подход ошибочен. Хотя в популярной песне есть слова, что "и на Марсе будут яблони цвести", но нужно учитывать и географию, и природные условия для планирования. Дать нам возможность самим решать, что производить на месте, а что дешевле завезти.

Крайне важным для северян остается вопрос реализации решения правительства о нашем праве вступать в жилищно-строительные кооперативы в центральных районах страны после определенного срока работы на Крайнем Севере. Право есть, но реализовать его невозможно. Исполкомы местных Советов отказывают северянам в этом. Мол, нам нужны трудовые ресурсы, а не пенсионеры. Но извините, эти пенсионеры что, с неба свалились? Ведь они отработали честно, и причем в экстремальных условиях. Очень важными для нас остаются вопросы увеличения числа детских оздоровительных и семейных путевок в дома отдыха и санатории, более качественного обеспечения жителей Крайнего Севера продовольствием, теплой одеждой, медикаментами. Эти проблемы возникли не вдруг, не сегодня. Заостряли внимание на них не раз, на самом различном уровне.


328
ЗАСЕДАНИЕ ШЕСТОЕ

В середине мая к нам приезжал Виталий Иванович Воротников, знакомился с нашими делами, глубоко вникал в наши проблемы. Мы обратились к нему с просьбой решить ряд вопросов. Не могу считать наши отношения потребительскими, так как то, о чем мы просим, сами мы не производим. И вот сейчас по многим позициям пришли отказы. Просьба к товарищу Воротникову: еще раз вернуться к рассмотрению этих проблем. Разве можно считать правильным такое положение, когда у нас в крае, где "девять месяцев зима, остальное лето", нет даже полного набора поливитаминов в аптеке, или такое положение, когда людям в морозы свыше 50 градусов приходится ходить в одежде из искусственного меха.

Я очень благодарна Михаилу Сергеевичу Горбачеву за то, что он говорил о женской доле в своем докладе. Считаю очень правильной постановку этого вопроса. И о положении женщины в нашей стране много говорилось. Наша конечная цель — полное благосостояние народа и всестороннее гармоничное развитие личности. Но о каком, извините, развитии своей личности, допустим, я могу говорить, если большую часть времени, как жена и хозяйка, я посвящаю очередям. Целиком и полностью поддерживаю мнение товарищей, выступивших ранее, Продовольственную программу надо решать в первую очередь. И еще хочу добавить, надо запретить принимать решения о строительстве любых, даже архиважных, предприятий и комплексов без создания того, что мы зовем сейчас одним словом "соцкультбыт".

В заключение хочу дать небольшую информацию — алмазодобытчики Якутии с честью справились со своими соцобязательствами и выполнили полугодовой план по товарной продукции ко дню открытия конференции. Хорошей традицией стало у нас давать имена особо крупным и ценным кристаллам. Не изменили этой традиции мы и сейчас. Недавно у нас был поднят алмаз весом 155 карат, который получил имя "XIX Всесоюзная партийная конференция". (Аплодисменты.) Не сочтите это за бахвальство, я думаю, что это глубоко символично. Наши решения должны быть тверды, как этот камень. И наша страна должна засверкать новыми гранями в мире, после того как мы преобразуем ее.

Мы, коммунисты Якутии, сегодня голосуем за перестройку, голосуем за демократию и гласность. Самое главное сейчас, чтобы решения, которые примет XIX партийная конференция, незамедлительно начали претворяться в конкретные дела. (Аплодисменты.)

Воротников В. И. Товарищи! Поступила записка в Президиум. Я думаю, что следует ее прочитать вам: "Велика ответственность делегатов перед коммунистами и всем советским народом. За ходом конференции следит весь мир. Предлагаем Президиуму конференции призвать отдельных делегатов к большей ответственности и уважительному отношению к выступающим товарищам, напомнить, что мы собрались не для того, чтобы послушать сенсации, а для принятия важнейших для судеб нашей страны решений". (Аплодисменты.)


329
ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА ФАТЕЕВА А. М.

Слово предоставляется товарищу Фатееву — члену Центральной Ревизионной Комиссии КПСС, второму секретарю Ленинградского обкома КПСС.

Фатеев А. М. Товарищи делегаты! Сегодня в Ленинграде, как и во всей стране, политическая активность достигла высоких гражданственных отметок. На партийных и рабочих собраниях, в прессе, в дискуссионных клубах, в самодеятельных объединениях идет сопоставление позиций и мнений, заинтересованное обсуждение широких возможностей и задач динамичного развития экономики и социальной сферы, демократизации и гласности. Ленинградская партийная организация всемерно поддерживает эти процессы, видит в них один из гарантов необратимости перестройки. Не вступая в бесплодную полемику с авторами иных скоропалительных газетных и журнальных публикаций о том, правее или левее находится Ленинград от других городов страны в происходящих преобразованиях, скажу, что коммунисты, все ленинградцы были, есть и будут верны славным революционным традициям нашего народа, верны социализму. Об этом мы заявляем твердо и ответственно.

Сегодня, располагая трехлетним опытом осуществления перестройки, видишь, насколько сложны и противоречивы процессы, развивающиеся в обществе, насколько непросто дается каждый новый шаг вперед, насколько тяжел груз прошлого. Возьмем экономическую реформу. Сейчас становится ясно, что она натолкнулась на стойкий консерватизм отраслевого принципа управления. Многие сейчас задаются вопросом: что нам мешает добиваться большего и не постигнет ли нынешнюю экономическую реформу судьба предыдущих реформ?

Опасения, прямо скажем, небезосновательные. Причин здесь много. И все же одним из главных тормозов, на наш взгляд, являются принимаемые зачастую недостаточно продуманные директивные решения по внедрению нового хозяйственного механизма и в то же время глухое сопротивление министерств и ведомств инициативным предложениям, новаторским начинаниям.

Почти год, например, потребовался группе хозяйственных руководителей и специалистов Ленинграда и области, чтобы отстоять идею создания в регионе двух межотраслевых государственных объединений, выведенных из подчинения соответствующих министерств. Это новая организационная форма соединения на добровольных началах научно-технического и производственного потенциала промышленных предприятий и научно-исследовательских институтов, способная обеспечить прорывы на ключевых направлениях ускорения, проведение в жизнь сильной социальной политики. Только принципиальная позиция обкома партии, поддержанная Центральным Комитетом, позволила инициаторам этого дела выстоять.


330
ЗАСЕДАНИЕ ШЕСТОЕ

Есть и другие факты. Жизнь требует конкретных решений, а они не принимаются.

Я не буду повторяться: товарищ Ярин из Нижнего Тагила и другие говорили сегодня об экологических проблемах. Многие, очевидно, слышали о той ситуации, которая сложилась вокруг Ладоги и Киришского биохимического завода. Движение общественности в защиту окружающей среды сегодня получило широкий размах. Местные партийные, советские органы принимают необходимые меры по нормализации положения, однако делать это становится все труднее, так как, с одной стороны, стоят ведомственные барьеры, а с другой — продолжаются противоречивые публикации в средствах массовой информации, которые подогревают эмоции.

Нужны, на наш взгляд, объективные научные выводы, решения на государственном уровне, ведь это затрагивает интересы сотен тысяч людей.

А такие ситуации вынуждают нередко партийные комитеты брать на себя хозяйственные функции. Неповоротливость, а то и просто безразличие особенно нетерпимы на определяющих направлениях экономики. В докладе Михаила Сергеевича Горбачева еще раз подчеркивается необходимость сосредоточения усилий на одном из таких направлений — развитии машиностроения, которое действительно должно стать общенациональной задачей. Но как совместить четкие установки Центрального Комитета партии на этот счет и те административные рогатки, которые встают на пути их осуществления!

Второй год ряд ленинградских предприятий при активной поддержке обкома пытается получить разрешение на производство голографической координатно-измерительной системы, не имеющей аналога в мировой практике. Патент приобретен уже многими странами. У нас же вопрос надолго завяз в кабинетах Минстанкопрома СССР, Бюро Совета Министров СССР по машиностроению и Государственного комитета СССР по науке и технике. Прибор, который крайне нужен отечественному станкостроению, страна продолжает закупать за рубежом, причем худшего класса, тратя на это миллионы валютных средств. Можно было бы привести и другие подобные факты. Но дело не в количестве примеров, а в их существе. Главное, что нам еще предстоит, - на всех уровнях руководства перестроить психологию кадров, отношение к работе, к жизни, к гражданским обязанностям, что самым тесным образом связано с реформой всей политической системы. А это задача глубоко партийная.


331
ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА ФАТЕЕВА А. М.

Провозгласив политику обновления общества, партия дала мощный импульс перестройке, и мы считаем, что вопрос о возрастании ее авторитета в новых условиях следует рассматривать через призму всемерного повышения роли первичных партийных организаций. В полном соответствии с Уставом КПСС они обязаны стать реально подлинной основой партии. Особенно должно быть более весомым, если не решающим, их участие в принятии общепартийных решений. В этом один из важнейших факторов развития демократии, эта мысль нашла убедительное подтверждение при обсуждении Тезисов к настоящей партийной конференции. Думается, такой порядок принятия программных установок должен стать правилом.

Мы поддерживаем линию Центрального Комитета по коренному совершенствованию кадровой политики. Считаем необходимым более четко отразить в документах конференции роль партии в расстановке кадров, закрепить за партийными организациями и их выборными органами приоритет выдвижения альтернативных кандидатур как из числа коммунистов, так и беспартийных на соответствующие должности. Развитию инициативы и самостоятельности низовых звеньев партии, безусловно, будет способствовать повышение роли выборных органов, предоставление местным партийным комитетам права определять структуру и функции аппарата.

С учетом новых сроков их деятельности и отчетности следует поднять значение института кандидатов в члены выборных партийных органов, предоставив последним право делегировать в свой состав свежие силы из кандидатов, а их число пополнять коммунистами по рекомендации первичных парторганизаций через избирательный механизм. Особенно это важно для районного и областного звена, где иногда от выборов до выборов состав комитетов, как показывает практика, сокращается больше чем наполовину. Широкую дискуссию у нас в Ленинграде также вызвало положение Тезисов о проведении общественно-политической аттестации коммунистов. Многие склоняются к такой точке зрения: аттестация должна вестись в рамках полной демократичности, с окончательным решением вопроса о членстве в партии, коллективно, в самой первичной парторганизации.

Сейчас сама перестройка аттестует коммунистов. Каждый член партии должен проверяться главным: единством его слова и дела, конкретным вкладом в происходящие перемены. Одним из основополагающих вопросов перестройки, конечно, товарищи, является восстановление в полном объеме полномочий и роли Советов народных депутатов. Проблема эта на местах настолько серьезна и принципиальна, что решать ее с налета, штурмом нельзя.


332
ЗАСЕДАНИЕ ШЕСТОЕ

Прежде всего она нуждается в разработке правовой базы. Необходимо детально отразить реальные права Советов в соответствующем разделе Конституции СССР, а также принять специальный Закон о Советах народных депутатов. При этом следует четко оговорить принципы и механизм взаимоотношения Советов с расположенными на их территории предприятиями и организациями, а также с государственными органами и учреждениями.

Неопределенность в этих вопросах сегодня зачастую является источником ведомственных экспансий, не считающихся с интересами и позицией населения.

По большому счету Советам необходимо предоставить исчерпывающие права решать самостоятельно все вопросы на своей территории, естественно, исключая другую крайность—местничество. Я убежден, что, являясь плоть от плоти народными, Советы народных депутатов будут при этом способны отстаивать интересы людей.

Нельзя не признать, что Советы остро нуждаются в людях, отличающихся высочайшей ответственностью и компетентностью. А поэтому ленинградцы поддерживают широкое внедрение демократических изменений в механизм выборности депутатов, формирования советского аппарата. Одобряя принцип избрания в Верховный Совет представителей от общественных организаций, входящих в политическую систему страны, предлагаем распространить этот порядок и на формирование местных органов власти, начиная с районного звена, и отразить это в резолюции нашей конференции.

Кроме того, повышению ответственности советских кадров перед народом, исключению случаев протекционизма могло бы служить закрепление в законодательном порядке проверенных практикой условий, при которых обязательным при приеме на работу в советские учреждения являются мнение и рекомендации трудового коллектива и его партийной организации.

Товарищи! Подготовка и ход нашей конференции зримо отражают принципиально новую идейно-политическую ситуацию в нашем обществе, убедительно подтверждают горячую заинтересованность коммунистов в революционных преобразованиях. Уже ради этого стоит и далее продолжать ту гигантскую работу, которая по воле партии Ленина развернута в послеапрельский период. (Аплодисменты.)

Воротников В. И. Слово для выступления имеет товарищ Загайнов — начальник отделения Центрального аэрогидродинамического института (ЦАГИ), Московская область.

Загайнов Г. И. Товарищи делегаты! 1 декабря 1918 года, 70 лет тому назад, по декрету, подписанному Лениным, был образован Центральный аэрогидродинамический институт. Это один из первых институтов науки при Советской власти.


333
ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА ЗАГАЙНОВА Г. И.

В довоенные годы институт был символом научно-технического прогресса в стране. И сегодня этот крупнейший и всемирно известный институт находится на передовых рубежах авиационной науки и техники. Он воспитал блестящую плеяду ученых, среди них можно назвать президента Академии наук Мстислава Всеволодовича Келдыша; из него выделился целый ряд крупных и эффективно работающих институтов.

Вместе с тем коммунистов института беспокоят очень уж устоявшиеся формы работы.

Пользуясь случаем, Михаил Сергеевич, я хочу просить Вас приехать к нам в институт не для торжественного юбилея, а для серьезного разговора о путях развития науки.

Коллектив нашего института, как и другие организации Министерства авиационной промышленности, тревожит предстоящий переход на самофинансирование и хозрасчет. А коммунисты одной из организаций Министерства радиопромышленности считают, что переход на самофинансирование и хозрасчет нужно отложить, иначе их ждет катастрофа. Уже полгода большой группе отраслей, переходящих на эту форму хозяйствования, обещают выдать нормативные документы и инструкции. В январе их должны были выдать в количестве 17 документов. Сейчас их число предполагается сократить, но сроки по-прежнему не определены. Мы просто боимся опоздать, да и, оглядываясь на предприятия, уже перешедшие на новые формы работы, видим, что в значительной степени происходит перекрашивание фасадов, сохраняется диктат планового госзаказа. И здесь дело не только в сохранении директивно-приказных методов работы и бюрократизме, хотя они, конечно, имеют место.

Дело в том, что наша экономика сейчас находится в противоречии. С одной стороны, мы начали внедрять экономические методы саморегулирования народного хозяйства, с другой стороны, мы выполняем пятилетний план, зародившийся в старой системе хозяйствования и ориентированный на валовые показатели.

На мой взгляд, необходимо как можно быстрее рассмотреть вопрос о корректировке, а может быть, и отмене целого ряда контрольных цифр пятилетнего плана. Надо решительно преградить дорогу его величеству валу и затратному механизму, разбазариванию наших природных ресурсов.

Сегодня три критерия являются ключевыми в оценке нашего экономического благополучия — производительность труда, себестоимость и качество продукции. Именно эти три показателя должны стимулироваться хозяйственным механизмом и быть целевой функцией плана. Наращивание производства допустимо только при выполнении этих трех показателей и наличии спроса. Усилия при этом нужно направить на развитие наукоемких производств и более эффективно задействовать наш огромный научный потенциал - академическую, отраслевую и вузовскую науку.


334
ЗАСЕДАНИЕ ШЕСТОЕ

Партконференция вправе поставить эту проблему, но для ее практического решения нужны совещания, научно-практические конференции с привлечением крупнейших экономистов, хозяйственников-новаторов, в том числе и делегатов нашей конференции.

Здесь я вправе упрекнуть товарища Абалкина. В его выступлении есть критика предпринимаемых действий, но от него как руководителя Института экономики мы вправе были услышать развернутую, конструктивную программу действий.

В нашей науке много проблем. При большой численности научных работников часто сталкиваемся с некомпетентностью, нетребовательностью к качеству работ, их ненацеленностью на решение ключевых проблем, отсутствием напряженного характера научного поиска и, по существу, низкой производительностью труда.

Пути решения этих проблем известны — это демократизация и конкурсность в организации науки, постановке научных проблем и их широком обсуждении, обмен опытом, в том числе и с зарубежными коллегами, включение экономических рычагов стимулирования научного труда, позволяющих не только активизировать талантливый потенциал, но и отсеять накопившийся балласт. Науке нужна газета, о чем говорил Гурий Иванович Марчук.

При всей блестящей неповторимости Кабаидзе хочу оспорить упрощенный лозунг: "Всю науку — на хозрасчет". Хозрасчет, безусловно, нужен. Я его яростный сторонник и уверен, что он заставит многих работать эффективнее. Но на хозрасчете нельзя сделать мощный ускоритель или уникальную аэродинамическую трубу, которая стоит десятки, иногда сотни миллионов, нельзя исследовать Луну, Венеру или комету Галлея. Только целенаправленными вложениями можно обеспечить современный уровень экспериментальной базы науки, без чего немыслима организация фундаментальных опережающих исследований.

Понимая важность всех разделов Тезисов, коммунисты наших организаций, где удалось побывать до конференции, считают, что раздел V — о партии — сегодня является ключевым.

Именно по нему — внутрипартийному вопросу — конференция может и обязана принять конкретные решения, по другим разделам можно наметить направление движения, разработать рекомендации, но не окончательное решение. Действенное решение по вопросам руководящей роли партии, демократизации методов ее работы откроет практические пути в решении других проблем. Образно вопрос о партии сейчас стоит так: мы должны отойти от огосударствления партии и сделать ее нравственным началом нашего общества, идейно-политическим ядром, авангардом на основе марксизма-ленинизма.


335
ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА ЗАГАЙНОВА Г. И.

Политбюро ЦК КПСС во главе с Михаилом Сергеевичем Горбачевым — инициаторы перестройки в стране. И наш народ, весь мир дают самую высокую оценку этим инициативам. Настало время самыми решительными шагами идти по пути демократизации работы партии с сохранением позиций централизма и единства, закрыть дорогу культу личности, снять с партии непосредственно хозяйственные функции.

Образцом демократизации и гласности должны стать партийные форумы и работа Центрального Комитета.

Каковы конкретные шаги? Ограничение сроков выборности на руководящую партийную работу в ЦК — не более двух сроков, на конкурсной основе прямым, тайным голосованием. Для Генерального секретаря и членов Политбюро — с обязательным опубликованием своей программы. И будет прекрасно, если их точки зрения на пути решения тех или иных проблем будут чем-то различаться. Это яркие, талантливые личности с разными судьбами, и естественно им иметь свои, в чем-то неповторимые, точки зрения.

К сожалению, члены Политбюро, секретари, как правило, выступают по каким-то конкретным поводам, что не позволяет в целом судить об их позиции.

По сведениям из печати, в Министерстве иностранных дел есть интересное движение вперед. По этому поводу товарищ Шеварднадзе сформулировал ряд принципиальных позиций, но широкой прессы это не получило.

Егор Кузьмич Лигачев в выступлении в Тольятти, поддерживая перестройку, в то же время высказал опасения по поводу чуждых нам идей (этот вопрос требует более детальной дискуссии, и простым отрицанием идей, вывешиванием одних ярлыков здесь не обойтись) — о неприемлемости для нас рыночной стихии Запада. Но рынок как эффективная обратная связь в экономике — древнейшее изобретение.

Мы долгие годы строили экономику по законам прямого регулирования, без эффективных обратных связей по всей совокупности параметров народного хозяйства. А как известно из общей теории управления, такой способ регулирования неизбежно приводит к перекосам. Стабильное развитие экономики возможно только при наличии обратных социально-общественных, экономических, в том числе рыночных, связей. (Аплодисменты.) Целевые программы государство будет реализовывать не директивным образом, а используя экономические рычаги. Альтернатива этому — директивно-приказной метод. Хотелось бы, чтобы товарищ Лигачев более определенно выступил по этому вопросу. (Аплодисменты.)

Должны быть опубликованы: структура ЦК, его аппарата, конкретные обязанности каждого члена Политбюро и секретарей ЦК- Они должны регулярно отчитываться о своей работе не только в ЦК, но и в низовых организациях.


336
ЗАСЕДАНИЕ ШЕСТОЕ

Раз и навсегда следует покончить с прижившимся методом кооптации руководящих работников. Кооптация, годящаяся для условий подполья и войны, в мирных условиях — источник бюрократии и карьеризма, неторопливого эволюционного развития в партии, в хозяйстве, в науке. В то же время нужно бережно относиться к кадрам, зарекомендовавшим себя в партийной работе, не терять их из актива после окончания выборного срока.

Наши демократические институты должны быть таковы, чтобы не только формальные, но и неформальные лидеры страны, республики, области, города могли оказывать эффективное влияние на общественное мнение. Поучителен пример с Черчиллем. Около 50 лет он олицетворял Англию, хотя премьер-министром был только 10 лет.

В интервью иностранным журналистам по поводу визита Рейгана Вы, Михаил Сергеевич, сказали, что Вам интересно, что сказал товарищ Ельцин иностранным журналистам. Нам, рядовым членам партии, это тоже интересно. Мы никоим образом не ставим под сомнение правильность решения ЦК по Ельцину, но он известный человек в партии своим решительным настроем на перестройку. Его невразумительное покаяние на пленуме Московского горкома не прояснило его позиции. Почему он не выступил с интервью в наших газетах? Нам хотелось бы услышать его объяснения на конференции. (Аплодисменты.) Если это левацкие заскоки, они получат соответствующую оценку, если что-то в его позиции здравое, возьмем на проработку. (Аплодисменты.)

На конференции был поднят вопрос и о печати. Высказывались мнения, что газеты не должны гнаться за сенсационностью, нагнетать страсти. Эту оценку работе прессы должны дать лишний раз наши делегаты-журналисты. Но в одном следует повысить требования к газетам: факты должны быть проверены и подаваться объективно. Например, газета "Правда", порадовавшая всех нас отповедью Нине Андреевой, в номере от 17 мая привела два факта из жизни нашего института. Один из них журналист Андрей Тарасов просто не проверил на месте, а второй, несмотря на мнение сильного в научном и моральном отношении коллектива, пользующегося огромным авторитетом во многих десятках организаций, исказил в угоду авторской мысли. Но эти издержки не меняют наших позиций. На съездах следует выбирать редколлегию и заслушивать отчеты газеты "Правда". Саму газету сделать не органом ЦК КПСС, а органом партии. (Аплодисменты.) Естественно, что газета должна проводить линию ЦК, но за ней сохранится возможность критики работы ЦК, отдельных его членов — оперативно. Партийные форумы слишком редки, чтобы критика на них не оказалась запоздалой.


337
ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА НИЖЕЛЬСКОГО В. Ю.

Члены ЦК с мест не должны ограничиваться работой только на пленумах, у них должен быть постоянный участок работы. Наиболее рационально использовать представителей низовых организаций в Центральной контрольной комиссии, которая должна быть воссоздана в ее ленинском виде.

Для исключения рецидивов культа личности, защиты от перерожденцев типа Щелокова, Рашидова широкой партийной массе должны быть известны механизмы, в том числе механизмы, приведшие на пост Генерального секретаря смертельно больного и не очень популярного в партии Черненко. Должна быть рассказана правда о Гришине и Романове. Дело не в том, чтобы кого-то из живых свидетелей или соучастников наказать (если только нет преступлений перед партией и государством), но пусть это послужит грозным предостережением тем, кто революционной фразой о перестройке скрывает корыстные цели и карьеризм.

В низовых организациях в связи с упомянутыми выше фамилиями шли бурные дискуссии о привилегиях как источнике отчуждения руководителей от масс, зародыше коррумпирования руководящего партийного, государственного, советского и хозяйственного аппарата. Но здесь для начала дискуссии нет информации. Мы лучше знаем доходы Рейгана, бюджет королевской семьи в Англии. А решение этого вопроса простое: напряженнейшую и эффективную работу руководителей надо поощрять не скупясь, но форма поощрения должна быть одна — зарплата. При общем прилавке это будет дополнительным стимулом обеспечить рубль реальными товарами. (Аплодисменты.) Почему так остро следует ставить вопрос о демократизации и гласности работы ЦК? Цель очевидна: практическая работа ЦК на уровне эталона гласности и демократизации даст результаты в перестройке работы низовых партийных организаций. Живой пример лучше всяких призывов.

И в заключение хочу отметить, что партийные форумы в этот революционный период надо проводить чаще, не ориентируясь на пятилетки. (Аплодисменты.)

Воротников В. И. Слово имеет товарищ Нижельский — газовщик Орско-Халиловского металлургического комбината, город Новотроицк Оренбургской области.

Нижельский В. Ю. Товарищи коммунисты, делегаты партконференции, я надолго не задержу ваше внимание. Я уже четвертый металлург, причем рабочий, которому дали возможность сегодня выступить. Этот факт может служить, наверное, в какой-то мере иллюстрацией того, что или положение в металлургии сложилось очень тяжелое но многим вопросам, или мы горячее выступаем за перестройку.

Здесь товарищи уже многое сказали. Я свое выступление переписывал 2 или 3 раза. Мне просто хотелось привести один конкретный пример, который очень ярко иллюстрирует перестройку, как она проходит на местах.


338
ЗАСЕДАНИЕ ШЕСТОЕ

У нас на комбинате с 1983 года строится комплекс термотравильного отделения прокатного цеха стана "800". Стоимость комплекса вместе со строительно-монтажными работами 109 миллионов рублей. Причем оборудование импортное. Закуплено было в 1978 году и почти сразу же привезено на комбинат. Комбинат не имеет складов под такое количество оборудования, оно долгое время лежало под открытым небом, пока решались вопросы, когда начинать строить, где строить, и начало портиться. Затем строительство стало финансироваться централизованно. Этот год для объекта назначен пусковым, но в настоящее время не поставлено 900 тонн труб различного диаметра, а это 150 километров, для проведения различных коммуникаций, для монтажа оборудования. Не поставлено и 400 тонн химостойкой краски.

Строительный трест нашего города "Новотроицкметаллургстрой" обращался во все инстанции. В ответ на последнее обращение, которое мы послали через обком партии в Госплан СССР, зампредседателя Госплана товарищ Лукашев ответил такими словами: "Необходимо мобилизовать усилия трудовых коллективов на безусловное введение объекта в обозначенный срок действия".

Второе, что мне хотелось сказать по этому же объекту. Поскольку оборудование пролежало 10 лет под открытым небом и сейчас требует больших капиталовложений, чтобы его довести до ума, убытки с пуском этого комплекса обойдутся нашему коллективу в 12 миллионов рублей.

Наш комбинат в прошлом году получил 87 миллионов рублей прибыли, но из них нам осталось по нормативам 17 процентов. Если такое будет силовое давление планирования, то мы никогда народу ничего не докажем. Социальную политику нам проводить нечем и не на что.

Ну и хотелось мне еще высказать несколько замечаний по этому поводу. Михаил Сергеевич сказал в своем выступлении, что не надо бить бюрократов, их надо демократичным путем выводить. Хотя бы этот пример. Ну зачем нужны такие отписки?

Горбачев М. С. Нет, в этих случаях, знаете, должен и закон действовать.

Нижельский В. Ю. Я бумагу подал в адрес конференции, в Отдел строительства ЦК КПСС. По-моему, все руководители такого ранга — коммунисты. И как с коммунистов с них всегда можно спросить.

Горбачев М. С. Я считаю, что нам, конечно, не побороть это чудовище — бюрократизм, если мы не включим весь демократический процесс, все общество, все механизмы. И никакое тут решение не поможет — одно, другое — это чепуха все. Надо переделать нашу политическую систему. Закон должен действовать, райком должен действовать. И партбилет не должен носить такой человек. В этом Вы правы, и тут я с Вами согласен. (Аплодисменты.)


339
ВЫСТУПЛЕИИЕ ТОВАРИЩА НИЖЕЛЬСКОГО В. Ю.

Нижельский В. Ю. Я еще хочу добавить, товарищи, что у нашей оренбургской делегации сформировалось такое предложение. Мы прослушали выступления большого числа ораторов. Министр здравоохранения сказал, например, что нужны средства. Представители науки тоже говорили, что нужны средства. Причем большие средства — на образование. На примере нашей металлургической промышленности видно, что она во многом устарела. Значит, тоже нужны средства. А решить сразу все проблемы мы не можем. Может быть, есть смысл поджаться, сконцентрировать усилия на какой-то одной программе. И у нас предложение: сконцентрировать эти усилия именно на решении Продовольственной программы, с тем чтобы в ближайшее время народ увидел реальную отдачу. (Аплодисменты.)

Горбачев М. С. Правильно, Вадим Юрьевич.

Нижельский В. Ю. Михаил Сергеевич выступил сегодня перед обедом и сказал, что нам...

Горбачев М. С. Испортил обед вам, что ли?

Нижельский В. Ю. Вы меня не сбивайте, это мое первое выступление с такой трибуны. Обед не испортили, но внесли некоторую сумятицу в голову. И действительно, справедливые слова, что мы не умеем планировать.

Я рабочий, у меня среднетехническое образование. Могу провести какой-то конкретный на своем месте анализ экономический того, что у нас есть. А вот перспективу, стратегию, даже экономическую, не говоря уже о партийной, я видеть не могу. И для меня лично явилось неожиданным предложение о посте председателя Совета, причем Совета не только городского, областного, районного, но и Верховного Совета. И сразу же первая мысль — неприятие, потому что, мне кажется, никак нельзя совмещать два поста. Это чисто эмоциональное.

Мне хотелось бы услышать мнение компетентных товарищей по этому поводу. А пока что-то не звучит. (Аплодисменты.) Поэтому мое личное предложение: может быть, не стоит нам торопиться, а то мы уже столько наторопились — с Законами о госпредприятии, о трудовых коллективах. Тут же они перестают работать, как только мы их принимаем. Пока провести нечто вроде эксперимента, в масштабе нескольких областей, городов, посмотреть, что из этого будет, хотя бы до съезда. Вот такое предложение, товарищи. (Аплодисменты.)

Воротников В. И. Слово для выступления имеет товарищ Сонгайла — член Центральной Ревизионной Комиссии КПСС, первый секретарь ЦК Компартии Литвы.


340
ЗАСЕДАНИЕ ШЕСТОЕ

Сонгайла Р.-Б. И. Уважаемые товарищи делегаты! Тысячи коммунистов и беспартийных трудящихся республики с большой активностью и заинтересованностью обсуждали Тезисы ЦК КПСС, выдвинули много предложений и высказали поддержку ленинскому курсу нашей партии на перестройку. Все они обобщены и представлены в Центральный Комитет КПСС. Свод основных предложений был также опубликован в республиканской печати как бы в виде наказа трудящихся делегатам конференции. Все это — убедительное свидетельство того, что у наших людей крепнет вера в партию, в проводимую ею политику перестройки, растет их стремление умом и сердцем, словом и делом поддержать эту политику. Подтверждением этому являются позитивные сдвиги в экономическом и социальном развитии и нашей республики.

Цифры приводить не буду, но скажу, что подвели предварительные итоги за первую половину пятилетки. Задания двух с половиной лет по основным показателям экономического и социального развития выполняются успешно. Важно, что это обеспечено в основном за счет интенсивных факторов развития. Но, как совершенно правильно сказали Михаил Сергеевич Горбачев в докладе и выступающие товарищи, достигнутые положительные результаты не дают оснований говорить о переломе в социально-экономическом развитии.

Далеко не полностью мы используем созданный производственный потенциал, другие наши резервы и возможности. Особого внимания, на наш взгляд, заслуживает работа центральных экономических ведомств и союзных министерств. Правильно в докладе сказано, что их позиция должна быть более активной и гибкой. Нам кажется, что при сокращении управленческого аппарата недостаточно внимания уделяется перестройке стиля и методов его деятельности.

Разговоров об экономических методах управления много, но административный диктат продолжается. Почему, например, вопросы о госзаказе (об этом уже говорилось) и экономических нормативах решаются плохо? К сожалению, подготовка постановления по государственному заказу затянулась. Слабо на первых порах срабатывает и механизм оптовой торговли. Время идет, несем потери, люди начинают терять веру в экономическую реформу.

На наш взгляд, следовало бы также прислушаться к голосу ученых и производственников относительно некоторых слабых и противоречивых мест в самом Законе о государственном предприятии. Нам кажется, что надо закрыть все лазейки для ограничения самостоятельности и ущемления прав трудовых коллективов и впредь этого никогда не допускать.


341
ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА СОНГАИЛЫ Р.-Б. И.

Полностью поддерживаем тезис о том, что, начиная с будущего года, необходимо решительнее бороться за коренные изменения структурной политики в области производимой продукции и капиталовложений. Но эта мера не должна замыкаться только на базовых отраслях промышленности, то есть машиностроения. Правильно в докладе подчеркнуто, что не отвечает требованиям уровень развития строительной индустрии и промышленности строительных материалов. Этим отраслям безотлагательно надо уделить самое серьезное внимание. Ведь многие строительные материалы превратились в остродефицитные и стали серьезным тормозом развития капитального строительства, особенно выполнения жилищной программы, строительства объектов культуры.

Самой жизнью продиктовано положение доклада о необходимости восстановить экономическое равновесие между городом и селом. Понятно, что без этого продовольственную проблему нам не решить. Одним из приоритетов в структурной политике на обозримый период, на наш взгляд, должно стать дальнейшее социально-экономическое развитие села, прежде всего жилищное строительство. От этого сегодня в первую очередь зависит успех закрепления на селе людей, особенно молодежи.

В процессе обсуждения Тезисов ЦК КПСС трудящиеся республики, коммунисты и беспартийные широко ставили вопрос о предоставлении большей самостоятельности союзным республикам в решении ряда экономических, социальных и особенно экологических проблем. По этому вопросу, видимо, должны быть внесены соответствующие поправки и в Конституцию СССР.

Экологическая ситуация в Литве складывается весьма неблагополучно. Общественность тревожит положение дел на Игналинской атомной электростанции. Строительство третьего энергоблока идет полным ходом, но до сих пор нет утвержденного технического проекта. Ряд важных позиций в обеспечении безопасности работы, сейсмостойкости и пожарной безопасности до сих пор не согласован. Поэтому мы сочли необходимым войти в правительство страны с предложением о приостановке строительства.

Превышает допустимые нормы уровень загрязнения атмосферного воздуха в ряде городов республики. Загрязняются Куршский залив и Балтийское море. До сих пор нет очистных сооружений во втором по величине промышленном центре республики — городе Каунасе. Во многом все это следствие того, что ряд союзных министерств вопросы защиты окружающей среды считали, да и продолжают считать второстепенными. Вот почему в ходе обсуждения Тезисов ЦК КПСС многократно и остро ставились вопросы об ускоренном строительстве объектов по защите окружающей среды, об охране исторических и архитектурных памятников, о реставрации старых частей городов, особенно города Вильнюса. Все эти вопросы надо решать активнее.


342
ЗАСЕДАНИЕ ШЕСТОЕ

Коротко о региональном хозрасчете. По мнению нашей науки при условии должной проработки и продуманного внедрения он мог бы способствовать расширению прав и повышению ответственности республик и регионов за решение всего комплекса задач экономического и социального развития с учетом общегосударственных интересов. При этом можно было бы лучше соизмерять и контролировать вклад каждого региона в общесоюзное достояние.

Товарищи! Мы поддерживаем предложения доклада, касающиеся реформы политической системы в нашей стране. Своевременной и жизненно необходимой является постановка вопроса о четком разграничении функций партийных и государственных органов. Мы полностью поддерживаем курс партии на возрождение полновластия Советов народных депутатов, отвечающих за экономическое, социальное, культурное развитие соответствующих территорий.

Вместе с тем очень важно совершенствовать содержание, направленность, стиль и методы партийной работы. Усилия партийных органов и организаций должны быть сосредоточены на идеологической и организаторской работе, воспитании и расстановке кадров.

Назревшими являются и предложения об изменении структуры партийных органов. Но здесь речь, на наш взгляд, должна идти не столько о сокращении партийного аппарата, сколько о перераспределении сил, с тем чтобы укрепить кадрами основные звенья партии — райкомы и первичные организации. Думается, заслуживают внимания и предложения насчет того, чтобы предоставить больше самостоятельности, инициативы в этих вопросах республиканским и местным партийным органам. Почему, например, вопрос о количестве должностей освобожденных секретарей первичных парторганизаций до сих пор решается в аппарате ЦК КПСС, а их распределение — в ЦК компартий союзных республик?

В интересах переноса центра тяжести на живую работу с людьми необходимо пересмотреть периодичность проведения партийных собраний и пленумов партийных комитетов в сторону их уменьшения. Но главное внимание нам надо сосредоточить на укреплении партийных рядов. Без сомнения, необходимо отказаться от механического регулирования роста рядов партии, следует также упростить процедурный порядок приема в КПСС, сократить многоступенчатость рассмотрения дел и количество оформляемых документов.

Подготовка к конференции для нас всех явилась большой школой внутрипартийной демократии. Это было нелегким делом, потому что была некоторая неопределенность, в частности по процедуре выборов делегатов на конференцию. Это в будущем необходимо поправить, чтобы иметь твердую гарантию от возможных ошибок и не давать впредь повода для каких-либо упреков и обвинений в нарушении партийной демократии. Что же касается избрания как депутатов Советов всех ступеней, так и членов выборных партийных органов, то, на наш взгляд, следует ограничиться двумя сроками.


343
ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА АЙДАКА А. П.

Товарищи! В докладе дана совершенно правильная оценка состояния идеологической работы партии. Те строгие выводы, которые прозвучали на конференции относительно этого важнейшего участка партийной деятельности, мы полностью относим и к нашей республиканской партийной организации. Повышение требований к идеологической работе выдвигается и деятельностью неформальных движений и объединений. Они появились и в нашей республике. Выступая за расширение демократии и гласности, эти движения и объединения могут способствовать осуществлению курса партии на перестройку. Но для этого надо усилить партийное влияние на них.

Прежде всего нельзя мириться с теми, кто стремится поставить себя вне нашей политической системы, кто под флагом демократизации и гласности пытается протаскивать чуждые социализму взгляды, диктовать свою волю партийным организациям. Не разобщать, а сплачивать людей на принципах социализма и интернационализма — такова наша линия.

На конференции обоснованно прозвучала озабоченность состоянием межнациональных отношений в некоторых регионах страны. Среди других аспектов, о которых здесь шла речь, был и разговор о том, чтобы рассмотреть вопрос о языковой проблеме. В ходе обсуждения Тезисов ЦК, в частности, широко ставился вопрос о национальном языке как о государственном языке союзной республики. Позитивное решение этого вопроса, на наш взгляд, возможно.

Товарищи! Коммунисты Литвы в тесном единении с братскими народами нашей многонациональной Родины приложат все силы и энергию для выполнения решений XIX Всесоюзной конференции КПСС. (Аплодисменты.)

Воротников В. И. Слово имеет товарищ Айдак — председатель колхоза "Ленинская искра" Ядринского района Чувашской АССР.

Айдак А. П. Дорогие товарищи! Благодаря расширению демократии и гласности наше общество узнало, что страна оказалась в критическом состоянии. Административно-командная система руководства привела к тому, что мы долгое время в основном жили за счет крестьянина, его неоплаченного труда. А когда во многих районах страны его почти не стало, появилась нефть. Распродажа природных ресурсов с целью покупки за рубежом продовольствия явилась преступлением "героев" застойного времени перед нашей историей и потомками. (Аплодисменты.)


344
ЗАСЕДАНИЕ ШЕСТОЕ

Некоторые считают, что в этом виноват социализм. Они не знают или не хотят знать, что происходившее с нашей страной с конца 20-х годов — это было искажение социализма, его ленинского понимания. Другие считают, что виновата Коммунистическая партия. Они не принимают во внимание то, что кровавый террор 30—40-х годов против ленинцев, других честных работников исключил возможность влияния нижестоящих структур партии на систему принятия государственных решений.

Мы должны вернуть нашей революции ленинскую чистоту, строго помня, что жертвенность и личная скромность большевистских руководителей снискала им у нас высочайший авторитет. И эти качества мы должны обеспечить и сейчас. Для этого в первую очередь — уже говорили, и я тоже так думаю — вот что надо сделать. В настоящее время почти все категории граждан имеют у нас в стране те или иные привилегии. Как уже было сказано в выступлениях, надо раз и навсегда покончить с разговорами о привилегиях руководителей. Думается, что их надо свести к одному знаменателю: к заработной плате в зависимости от количества и качества труда. (Аплодисменты.) А в магазинах — что есть, то есть для всех. И это будет надежным фильтром против проникновения в партию всякого рода приспособленцев. И необходимости общественно-политической аттестации, наверное, при этом уже не будет. (Аплодисменты.)

Мы всецело поддерживаем высказанное в докладе Михаила Сергеевича Горбачева предложение о необходимости перехода к экономическим методам руководства хозяйством и их демократизации. По отношению к селу это, на наш взгляд, выражается в реальной возможности свободного выбора лучшей техники. Для этого нужно покончить с монопольным положением заводов-гигантов, производящих технику для села. Сейчас столько техники выпускается, а выбирать фактически нечего. Нужно, чтобы не госприемка, а мы, потребители, заставили обеспечить ее качество. Если не будет конкуренции между заводами за сбыт своей техники, хорошей техники, я уверен, нам не видать. (Аплодисменты.)

Далее. Колхозы и совхозы должны сами себе определить планы, а если в стране или регионе не хватает какой-нибудь продукции, ее производство надо организовать на конкурсной основе через госзаказ на более выгодных условиях.

В демократизации нуждается и система управления агропромом страны. В настоящее время демократия в нем еще не поднялась выше районного уровня. На районном уровне мы РАПО выбираем, а надо бы до союзного. Возможно, что агропром в его нынешнем виде, как сказано об этом в докладе и как мы и сами чувствуем, недолго протянет. (Аплодисменты.) Но смеяться пока не надо. (Аплодисменты.) Плох или хорош он сейчас, переход к другим формам руководства должен решаться на местах. Хорошее не надо насаждать.


345
ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА АЙДАКА А. П.

При переходе к оптовой торговле техникой и выборности руководства на всех уровнях штат агропрома неизбежно сократится. Вот как раз нормативный метод, как говорил первый секретарь Алтайского крайкома, и подойдет — сколько надо на единицу продукции иметь командного состава в агропроме по вертикали. С этого года хозяйства уже отчисляют средства на содержание агропрома. Но мы пока лишены права контроля за их расходованием, так как руководство агропрома выше районного неподотчетно перед нами из-за отсутствия выборности.

Перед моим отъездом на партконференцию партхозактив района высказался за то, чтобы просить освободить хозяйства, хотя бы частично, от бремени долгов, возникших не по их вине. Много манипуляций делали с сельским хозяйством, и от этого, не по вине колхозов, очень много долгов накопилось. Сейчас у большинства хозяйств нашего района нелегко с финансами, тем более что техника и удобрения подорожали. Вести рентабельно хозяйство трудно, а новых закупочных цен все нет. К тому же в последнее время хозяйства должны строить объекты соцкультбыта за свой счет, хотя расходы на них не заложены в ценах на сельхозпродукцию, и еще больше залезают в долги. А в городах это строительство осуществляется за счет бюджета. (Аплодисменты.)

Подъем села, по моему убеждению, - это первое и наиважнейшее звено для успешного хода перестройки. Как известно, преобразования в Китае начались с деревни, и улучшение дел с продовольствием позволило у них развернуть и другие реформы. Да и нэп у нас начался с создания условий для подъема крестьянских хозяйств. На IV съезде колхозников, в работе которого я принимал участие, почти все выступавшие подчеркивали все еще существующие у нас социальные несправедливости по отношению к селу, будь то обеспечение топливом, объектами соцкультбыта, дорогами или стройматериалами по доступной цене.

В настоящее время, товарищи, половина населения страны живет в государственных квартирах. Плата за проживание в них незначительна. Она лишь на одну четверть компенсирует фактические затраты государства на их содержание, а три четверти покрывается государственными дотациями, то есть за счет всего общества. При этом, по подсчетам социологов, да и по своему личному бюджету я знаю, что затраты на содержание частных домов на селе в несколько раз больше, чем на государственную квартиру, хотя уровень удобств в них несравнимо меньший. И это только на содержание дома, не считая затрат на его строительство, на что сейчас требуется уже тысяч двадцать рублей. У народа возникает естественный вопрос: почему, попадая в город, вчерашний крестьянин получает бесплатную квартиру и коммунальные услуги за незначительную плату, тогда как, оставаясь в деревне, он должен многие годы биться, отказывая себе во многом, чтобы построить дом? И это есть, по моему убеждению, главная и самая массовидная социальная несправедливость в нашей стране. (Аплодисменты.)


346
ЗАСЕДАНИЕ ШЕСТОЕ

Не уравняв в социальных правах городского и сельского жителя, мы не решим продовольственной проблемы, так как подряд без этого не сможет реализовать заложенный в нем потенциал. Ставка на подряд не оправдается, если не добьемся социального равноправия. Без компенсации части затрат, связанных со строительством и содержанием жилья, наравне с существующим в городе, уход крестьян с земли не остановить. Значит, и не решить Продовольственную программу. Вот в чем проблема. (Аплодисменты.)

Возникает вопрос: где взять для этого средства? Думаю, что их можно и нужно найти. В отличие от всех других выступающих я укажу и источники. (Оживление в зале.) У нас десятки лет огромные средства расходовались, да и сейчас расходуются, на осуществление грандиозных, а затем оказавшихся ненужными и даже вредными строек. И никто за это ответственности не понес. Рядовой труженик в кармане вынесет горсть гвоздей и обязательно ответит, хотя бы перед коллективом, и во всяком случае лишится премии. А Кара-Богаз-Гол? За потерянные там миллионы кто ответил? А за вред, нанесенный природе? За один миллион списанных на днях правительством России земель, считавшихся осушенными и орошаемыми, о чем мы узнали неделю назад? Фактически они вышли из строя, хотя в это были вложены огромные капвложения. А за продолжающиеся фактически, несмотря на решение Политбюро, работы по переброске рек? Неужели наши злополучные ведомства и их начальники, эти нынешние удельные князья, настолько всесильны, что на них действительно нет управы? Они отвлекают огромные средства, которые так нужны стране, селу, на осуществление бесполезных, а зачастую и вредных при этом работ.

Значительные средства также можно было бы выручить за счет улучшения работы добывающих и перерабатывающих отраслей промышленности, которые во многом работают лишь на себя, то есть самоедствуют. Огромный наш резерв — это использование вторсырья. Сколько бумаги, тряпья, старой обуви, стеклотары и так далее пропадает в стране, так как нет действенной системы их сбора и использования. А это ведь готовые ресурсы. Здесь выступали из Череповца, из Нижнего Тагила: заводы дымят, лишние заводы, лишние мартены дымят. А ведь это готовые ресурсы!

Основная причина такого положения в том, что в нашей промышленности не действует противозатратный механизм.


347
ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА АЙДАКА А. П.

А многие западные страны, как известно, за счет вторсырья почти наполовину обеспечивают свои потребности во многих видах сырья. (Аплодисменты.) Наши ведомства, кажется, готовы уничтожить всю природу, перерыть всю землю в погоне за валом.

Средства, стало быть, найдутся, я уж не говорю о сокращении штатов. Но тут хочется вернуться к вопросам, возникающим в связи со списанием неделю назад правительством России одного миллиона гектаров считавшихся мелиорированными земель. Как оказалось возможным, что на глазах всего народа мелиоративные организации открыто грабили государство? В этом постановлении правительства сказано, что списать эти земли пришлось из-за плохого проектирования и строительства. Миллион гектаров! Это не просто неполученный урожай, но и закопанные в землю сотни миллионов народных денег, отнятых у села, у наших детей. За последние 20 лет все возрастающие суммы расходуются на мелиорацию, в основном на водную, а продовольственное положение страны не улучшается. Не потому ли, что на техническое перевооружение сельского хозяйства средств уже не остается? Возникает законный вопрос: неужели партийные организации не знали, что творится с мелиорацией в России? И почему никого не интересовали дутые цифры ее эффективности, о которых трубили руководители министерства, испрашивая у правительства все новые и новые миллионы, чтобы без пользы зарыть их в землю?

Здесь выступал товарищ Моторный. У них хорошо с мелиорацией, пусть так и будет. У нас не так. Чтобы впредь для подобного не было условий — а при самофинансировании это и необходимо, - целесообразно впредь прекратить бюджетное финансирование мелиоративного строительства. Это станет преградой затратному принципу мелиорации. Мелиоративные работы впредь должны производиться только по договорам с хозяйствами на их деньги (аплодисменты) в соответствии со схемой внутрихозяйственного землеустройства. При этом, думается, выделяемые Минводхозу СССР деньги следует передать районным организациям агропрома. Там безошибочно определят, куда их употребить, чтобы была лучшая отдача, - на строительство дорог, соц-культбыт или на мелиорацию. А передвижные механизированные колонны и проектные организации Минводхоза СССР должны быть переведены на подряд без целевого финансирования их деятельности.


348
ЗАСЕДАНИЕ ШЕСТОЕ

Средства, стало быть, найдутся, стоит только пожелать и взяться. Думается, в первую очередь их надо направить на подъем Нечерноземья, на строительство жилья там. Следует также продавать крестьянину по льготной цене технику и давать в аренду землю, где это надо. А выезжающим из города для проживания и работы в сельской местности нужно сохранить городскую квартиру. При этом условии, а также при решении других вопросов соцкультбыта и дорожного строительства массы людей из города вернутся на землю предков, и это решит успех перестройки. Это поможет также решению демографических проблем этой зоны, потому что только село дает расширенное воспроизводство населения. При этом восстановление трехпоколенной семьи решит многие проблемы воспитания. (Аплодисменты.)

Дорогие товарищи, в 40-х годах с целью обеспечения более быстрого подъема национальных окраин сопоставимые закупочные цены на продукцию сельского хозяйства Средней Азии и Закавказья в несколько раз были выше, чем в Нечерноземье. Отсюда, естественно, и разница в оплате труда. Этот факт, а также развитие тяжелой промышленности преимущественно в центре страны привели к упадку сельского хозяйства этой зоны. Центр страны, выдержавший интервенцию и остановивший фашистские полчища, край гарантированного земледелия оказался в тяжелейшем состоянии. Справедливость требует — и в этом все мы, то есть все другие народы Страны Советов, кровно заинтересованы, - чтобы русский народ и среда его обитания не отстали в своем развитии от других регионов. (Аплодисменты.) Думается, для этого надо принять более решительные меры.

В свое время из-за трудности с языком процесс ухода людей из чувашских деревень в города наступил значительно позже, чем в русских, хотя жизнь на селе, как и у них, была тяжелейшая. Когда я начал работать председателем, а это было 24 года назад, значительная часть наших колхозников разошлась по Оренбургской, Волгоградской, Саратовской и Горьковской областям, чтобы заработать хлеб на пропитание, так как урожаи были мизерными — по 7—8 центнеров с гектара, а надои на корову — менее одной тысячи килограммов в год. Со временем народ вернулся обратно. И это обстоятельство, а также внедрение всего нового на грани риска в производство позволили поднять экономику хозяйства, хотя три раза укрупнялись. Внедрение почвозащитной системы земледелия и проведение других природоохранных мероприятий позволили без применения уже в течение 9 лет ядохимикатов и гербицидов получать стабильные урожаи зерна — 34—35 центнеров с гектара и создать хорошую кормовую базу. (Аплодисменты.) Кончаю. Еще минуты три. (Смех в зале. Аплодисменты.)

Горбачев М. С. Пожалуйста, пожалуйста.

Айдак А. П. Надои сейчас 4500 с лишним. Колхоз наш с 1967 года рентабельный. В прошлом году чистой прибыли получили около трех миллионов рублей при рентабельности 49,7 процента. Надбавок, конечно, нет. Доплачиваем от колхоза ветеранам к пенсиям, матерям за детей дошкольного возраста, помогаем деньгами безвозмездно строящим новые дома.


349
ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА АЙДАКА А. П.

Много проблем накопилось у нашего общества. Было много потерь. Но ничего окончательно не потеряно. Великое благо, что три года назад к руководству страны пришли радикально мыслящие люди, которые поставили задачу — восстановить ленинский принцип руководства обществом и вывести страну из экономического тупика. Сейчас верх берет в стране добро и правда. И эта правда неизбежно дойдет до всего человечества. Коммунистические убеждения и патриотизм значительного большинства нашего народа являются гарантией, что Страна Советов успешно решит свои экономические, социальные проблемы и сыграет свою историческую роль в сохранении цивилизации от ядерного уничтожения и экологической гибели. (Аплодисменты.)

Народ ждет, что решит конференция. Это действительно последний шанс. Я хочу из сказанного мной сделать выводы.

Для успеха перестройки нам надо решить, на мой взгляд, три главные проблемы. Их надо решить, не уходя с этой конференции. Первое. Обеспечить высочайший авторитет нашей Коммунистической партии. Для этого надо отказаться от привилегий, где они есть. Второе. Чтобы решить продовольственную проблему, для этого надо обеспечить реальное, а не на словах, равенство крестьянина. Надо учитывать, что мы столько лет его "драли". (Смех.) Надо ему дать определенные преимущества, и чтобы у нас профессия крестьянина стала самой престижной. И третье. Чтобы развязать инициативу, надо уничтожить страх перед возможным возвратом культа и беззакония. Для этого, главное, не более двух сроков, без исключения. (Аплодисменты.)

Воротников В. И. Уважаемые товарищи! Позвольте сделать несколько объявлений. Мы заканчиваем сегодняшнее заседание конференции. Позвольте напомнить, что заседания комиссий по подготовке проектов резолюций будут проводиться согласно их планам. В частности, членов комиссии по подготовке проекта резолюции о межнациональных отношениях просим собраться сейчас в фойе, где проходит регистрация. Комиссия по правовой реформе будет заседать в 18.30 в согласованном с вами месте. Что касается остальных комиссий — по своим планам.

Завтра заседание состоится в 10 часов утра. До свидания.


350

СОДЕРЖАНИЕ

Заседание первое (28 июня 1988 года, утреннее)

Заседание второе (28 июня 1988 года, вечернее)

Заседание третье (29 июня 1988 года, утреннее)

Заседание четвертое (29 июня 1988 года, вечернее)

Заседание пятое (30 июня 1988 года, утреннее)

Заседание шестое (30 июня 1988 года, вечернее)


ЗАСЕДАНИЕ ПЯТОЕ * * * ЗАСЕДАНИЕ СЕДЬМОЕ (Том 2)

Содержание второго тома (ссылки)

Сайт управляется системой uCoz