Содержание первого тома (ссылки)
ЗАСЕДАНИЕ ПЕРВОЕ * * * ЗАСЕДАНИЕ ТРЕТЬЕ
93
Появление членов Президиума конференции участники конференции встречают аплодисментами. Все встают.
Яковлев А. Н. (председательствующий). Товарищи! Продолжаем работу конференции. Вопросы по докладу договоримся подавать в письменном виде, если нет возражений.
Переходим к прениям. Слово имеет товарищ Бакатин - член ЦК КПСС, первый секретарь Кемеровского обкома КПСС.
Бакатин В. В. Уважаемые товарищи! Конечно, очень трудно начинать прения после такого доклада. Я думаю, вы понимаете, что я очень сильно волнуюсь. Но нужно сказать, что Михаил Сергеевич Горбачев абсолютно прав, когда говорил с этой трибуны об особенностях жизни нашей партии, всего нашего общества в период подготовки конференции.
Главная особенность (мы тоже так считаем и гордимся, что наши оценки совпадают, наверное, по-другому и быть не должно) - это небывалая активность и заинтересованность коммунистов, всех трудящихся, озабоченность каждого, буквально каждого тем, чтобы его предложения обязательно донести до нашего зала. Наша кузбасская делегация - а мы договаривались, что это наше общее выступление, - много и долго думала над тем, как все 75 тысяч предложений от коммунистов и беспартийных Кузбасса донести до вашего сведения. Много советовались и с членами обкома, думали, как все-таки это обобщить, это не так просто. А получилось так, что в общем-то доклад снял все вопросы, ответил на все сомнения, и вроде бы можно, как говорится, на этом выступление и закончить. (Аплодисменты.) Очень сложно выступать. Но в то же время в этом нет ничего удивительного, наверное, потому, что доклад этот тоже плод коллективного разума и опирался он на коллективный опыт всей партии и всего народа. Но все-таки несколько слов позвольте сказать о тех предложениях, которые было поручено мне сделать здесь, с этой трибуны.
94
ЗАСЕДАНИЕ ВТОРОЕ
Безусловно, идеи перестройки, впервые провозглашенные на апрельском (1985 г.) Пленуме ЦК КПСС, теперь уже и сами во многом изменились и во многом изменили и жизнь нашей страны, да и не только нашей страны. Изменения происходят. Это совершенно очевидно каждому непредвзято настроенному человеку. Вопрос в другом: чем измерить эти изменения? И каждый измеряет в зависимости от своего понимания перестройки. Но любые мерки мелкобуржуазного, потребительского отношения к социализму, на какие бы глобальные замахи они ни претендовали, все равно останутся мелкими мерками. А подавляющее большинство рабочих коллективов Кузбасса - и шахтеров, и металлургов, и химиков, и строителей - измеряют перестройку не степенью свободы самовыражения личности вне связи со степенью ответственности за дело, а непосредственно делом, одним делом и только делом. Рабочий класс, надо сказать, не суетится, нетерпения не проявляет, понимает, что перестройка - это не разовый акт, это большой труд и большая ответственность.
Вместе с тем становится ясно, почему изменения в экономике, а здесь самая главная наша политика, происходят медленнее, чем, казалось бы, позволяли принятые смелые политические решения. Сегодня мешает уже не недостаток гласности, а половинчатость, робость, а где-то и сознательное торможение центральными органами, да и руководителями предприятий, реализации идей июньского (1987 г.) Пленума ЦК КПСС.
Мы целиком и полностью согласны с выводом доклада, что раскрепощения предприятий от центра не произошло. Сделан только первый шаг, в какой-то мере созданы условия, идет процесс демократизации управления внутри предприятия. Это хорошо, но это только полдела, поэтому эффект неполный. Пора переходить от демократизации управления предприятием к демократизации управления отраслью. Здесь можно было бы предложить целый ряд вариантов. Можно потребовать и нужно, наверное, потребовать принципиальной перестройки работы министерств и иных органов управления, еще более решительного сокращения их аппарата. Об этом говорилось сегодня в докладе.
Можно поддержать и такой путь, как создание крупных межотраслевых территориальных комплексов - для Кузбасса это бы целиком и полностью подошло, - которые выходили бы непосредственно на правительство, что привело бы к постепенному отмиранию некоторых министерств, только некоторых, конечно. Но не все сразу, это требует времени, а нам нужно решать экономические задачи быстрее. И в качестве первоочередной меры представляется совершенно необходимым то, что легко сделать: прекратить давить предприятия госзаказом, сократить этот госзаказ.
95
ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА БАКАТИНА В. В.
Важно, чтобы каждое предприятие уже в 1989 году имело в своем безраздельном распоряжении какую-то часть своих мощностей. Госзаказ должен быть безусловно обязательным для исполнения. Но он также безусловно должен быть меньше плана предприятия и его возможностей. Не надо этого бояться. Не надо. Пусть это даже приведет к снижению загрузки мощностей, ибо надо признать, что не все руководители сегодня уже готовы самостоятельно найти себе и сырье, и потребителей продукции. Некоторая разбалансированность на первых порах неизбежна, но у нас все равно и сейчас только иллюзия балансов. И чем скорее мы начнем, тем раньше мы научимся работать напрямую на реального потребителя.
Есть еще и другая, более важная причина, требующая скорейшего раскрепощения предприятий от министерств. Это, наверное, главная цель нашей конференции. Без раскрепощения предприятий от министерств местные Советы при любой избирательной системе никакой реальной власти не получат. Не получат они ее без принципиального изменения порядка формирования бюджетов местных Советов. Опять я должен повториться, ибо об этом было сказано в докладе, и мы поддерживаем это предложение.
Я приведу только два примера. Известно, скажем, что предприятие обязано платить за каждого работающего. Казалось бы, в первую очередь эти деньги должны идти местным Советам той территории, где человек живет. Однако они сегодня до рубля изымаются Министерством финансов. Конечно, какая-то часть из них потом возвращается назад. Но дело тут не в арифметике - кому больше досталось, кому - меньше, в конце концов все остается в нашей стране. Вред в другом. Такая схема продолжает укреплять и без того крепкое иждивенчество региональных органов. Это с одной стороны. А с другой стороны, такая схема создает видимость необходимости и значимости центрального аппарата, куда надо ходить с поклоном за каждым рублем. Вот пример буквально свежий, вчерашнего дня. Зачем шахтеры Ле-нинска-Кузнецкого должны месяцами искать в Москве кого-то, кто бы разрешил им продать за рубеж сверхплановый (сверхплановый, подчеркиваю) уголь в обмен на поставки комплекта оборудования для больницы? Это их дело. Только их дело, и никто не должен этому мешать. Наоборот - должен быть такой орган, который должен помочь им найти выгодного партнера для этого дела.
И второе. Казалось бы, наиболее логично ввести прямую зависимость местного бюджета от массы прибыли предприятий союзного подчинения. В Кузбассе таких предприятий подавляющее большинство. На них трудится 925 тысяч человек. В 1987 году эти предприятия получили более 1,7 миллиарда рублей прибыли, из которых в местный бюджет отчислили всего 1,3 миллиона. Это по 1 рублю 38 копеек на каждого работающего. Это что угодно, но это не связь между предприятием и местным Советом.
96
ЗАСЕДАНИЕ ВТОРОЕ
А вы все хорошо знаете: чуть что - нет воды, нет тепла, разваливается больница - виновато, конечно, не министерство, которое, даже если и виновато, то оно далеко и вины своей не чувствует. А вот местный Совет всегда в глазах избирателей окажется даже без вины виноватым. Но дело тут совершенно не в том, кто виноват. В любом случае страдает человек и страдает авторитет партии и государства. Наверное, не надо ждать, надо немедленно, уже с 1989 года, переходить на социально обоснованные нормативы формирования местного бюджета, что в сочетании с политическими мерами по возвращению Советам их первозданной сути создаст действительные возможности для развития начал самоуправления на местах. Мы убеждены, что одним из главных итогов нашей конференции будет программа действительного укрепления Советов.
Я хотел бы сказать еще об одном предложении, которое в нашей делегации во время перерыва вызвало, может быть, наиболее бурное обсуждение. Речь идет о том, что первый секретарь областного комитета партии, краевого или районного, городского в конечном счете должен пройти через тайное голосование на сессии и быть избранным председателем президиума соответствующего Совета, если ему дадут мандат доверия депутаты. Я думаю, что это предложение, хотя оно на первый взгляд сосредоточивает какую-то излишне большую власть в руках одного человека, на самом деле решает все проблемы. Мы давно думали, как поднять роль и авторитет Советов, как передать им власть. И вот это предложение -объединиться для того, чтобы размежеваться, - все решает как нужно. Надо не забывать, что это будет происходить в совершенно новой политической ситуации широкой демократизации всей нашей общественной жизни. И в этих условиях срабатывает двойной контроль: если депутаты не окажут тебе доверия, то уходишь, как говорится, и с поста первого секретаря, кто бы ты ни был. Бояться этого не надо, это, безусловно, та мера, которая многое решит; она, может быть, неожиданна, но она себя покажет. (Аплодисменты.)
Товарищи! Если мы действительно и очень сильно укрепим местные Советы, все равно при этом были, есть и останутся те проблемы, которые будут требовать общесоюзных усилий. Выражая общее мнение участников обсуждения Тезисов ЦК в области, наша делегация хотела бы обратить внимание Совета Министров СССР на необходимость изменения подходов ведомств к использованию уникальных природных ресурсов Кузбасса. Небольшой район, где живет чуть больше процента населения страны, дает третью часть коксующегося и пятую часть энергетических углей. Я не буду говорить о металле, цементе, удобрениях. Бесспорно, что вклад Кузнецкого бассейна прежде всего в Энергетическую программу страны должен возрастать и будет возрастать.
97
ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА БАКАТИНА В. В.
Это неизбежно в силу целого ряда субъективных и объективных причин. Но очевидно и другое. Наша новая жизнь, наша новая политика, я подчеркиваю, политика партии, разбудившая общественное самосознание людей, не допускает сейчас потребительски, хищнически, не по-хозяйски, с ущербом для природы, для здоровья людей решать любые, пусть даже самые неотложные экономические задачи. Это не новый вопрос. XXVII съезд партии поручил Академии наук, Госплану СССР, Госкомитету СССР по науке и технике разработать научную концепцию социально-экономического развития Кузбасса. Однако поручение съезда, по существу, оказалось невыполненным. И отсутствие научно проработанной общей концепции развития бассейна, и нарушенное экологическое равновесие, и все более и более обостряющиеся диспропорции в инфраструктуре, в энергетике, транспорте, строительном комплексе, а главное - очевидная тенденция отставания от среднего российского уровня в социально-бытовом, культурном комплексе очень затрудняют трудящимся Кузбасса выполнение их обязанностей перед страной.
Надо признать честно, что в Кузбассе нет необходимого научного потенциала. Почти все наши соседи по сибирским областям оказались более дальновидными и организовали в свое время крупные научные центры. Мы, конечно, сами виноваты. Но хотя уже давно ставим этот вопрос, поддержки не находим. В то же время жизнь показывает, что "чужая" наука, образно выражаясь, неохотно лезет в шахту. И нам ничего не остается, как настаивать на том, чтобы экономическая наука и Госплан, а мы, кстати, Госплан тоже причисляем к экономической науке, наконец, сделали свое дело и сказали, как ликвидировать все эти диспропорции, если не снижать объема производственного строительства, какова должна быть динамика темпов развития угледобычи, металлургии, химии с учетом необходимости при этом резкого сокращения загрязнения окружающей среды, с учетом приоритетности решения неотложной задачи ликвидации отставания в социальной сфере и в агропромышленном комплексе.
Надо сказать, что самый фундаментальный вопрос (об этом тоже говорилось в докладе), на базе которого только и можно добиться реального прорыва в темпах социально-экономического развития, - это вопрос опоры на науку, на научно-техническую революцию (кстати, в Тезисах ЦК нет даже понятия "научно-техническая революция", а есть "научно-технический прогресс"; наверное, это не одно и то же) - продолжает у нас решаться на уровне призывов и лозунгов. Хозяйственный механизм, как в Тезисах записано, должен нацеливать на это, но пока не нацеливает. Переход на самофинансирование предприятий - сейчас уже мы все это видим - реально привел к сокращению затрат на науку. Либо такая наука производственникам не нужна, либо хозяйственный механизм продолжает работать против науки. А может быть, и то и другое. Здесь опять требуется, наверное, вмешательство партийных органов.
4 Стенографический отчет, т. 1
98
ЗАСЕДАНИЕ ВТОРОЕ
Товарищи! У коммунистов, рабочих Кузбасса нет сомнений в том, что идеи перестройки победят как догматизм и косность в социалистическом строительстве, так и безответственность и злонамеренность экстремизма и демагогии, если мы позаботимся об одном условии, о котором очень сильно было сказано в докладе. Речь идет о программе преобразования и укрепления руководящей и организующей роли партии. Это, наверное, самый главный, основной для нас, партийных работников, вопрос. Надо сказать, что по-разному этот основополагающий принцип обсуждается в разных аудиториях. Рабочие, ветераны безоговорочны в его поддержке, среди интеллигенции, молодежи развертываются дискуссии. Но в целом коммунисты Кузбасса единодушны: надо укреплять партийную дисциплину и партию; надо основательно заняться повышением ее реального авторитета; надо переаттестовать аппарат, спустив большую часть этого аппарата из обкомов, горкомов в низовые звенья, в первичные партийные организации; надо развивать истинное партийное товарищество, демократизм и открытость. И мы здесь полностью поддерживаем все идеи и положения доклада, высказанные в этом направлении.
Кемеровская делегация вносит одно конкретное предложение в связи с этим. Надо перейти к нормативному формированию партийного бюджета в зависимости от численности организаций, с учетом всевозможных усложняющих факторов (территория, национальный состав, производственные особенности). Определив такие нормативы, на этом всю регламентацию со стороны Центрального Комитета надо закончить - предоставить право обкомам партии самим, в пределах образовавшихся средств, определять и структуру, и штаты, и численность, и оклады, и что хотите. Какие средства оставлять в распоряжении первичной? Об этом очень много люди говорят. Где давать ставку освобожденного секретаря, где не давать, какой устанавливать ему оклад - всюду же разные условия и разные возможности.
Надо сказать, что нельзя, в полной мере осознав необходимость коренного усиления работы в трудовых коллективах, фактически тормозить это, продолжая формировать партийный аппарат не по деловым качествам, а под уровень заработной платы. Попробуйте, например, в Междуреченске или Киселевске подобрать инструктора горкома с опытом партийной работы на шахте на оклад 200-220 рублей из ведущей для Кузбасса отрасли - угольной, где горный мастер или начальник участка получают от 500 до 800 рублей. Нужна большая свобода в этих вопросах в пределах установленного областному комитету партии лимита.
99
ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА БАКАТИНА В. В.
Думается, что нужна свобода и в других вопросах уставного характера. Например, по нашему мнению, следует уйти от регламентации сроков проведения партсобраний и пленумов. Вообще этот вопрос не оговаривать: наверное, это дело можно доверить партийной организации.
Поддерживая предложение о том, что больше двух сроков подряд на выборных должностях (кроме секретаря первичной) работать нельзя, считаем при этом, что можно было бы в дополнение к этому разработать процедурный механизм, позволяющий производить перевыборы и не дожидаясь истечения сроков. Так было бы более демократично.
И наконец, еще один в общем-то мелкий, но довольно острый вопрос, и о нем, видимо, каждый из присутствующих не раз слышал. Речь идет о каких-то "фантастических привилегиях", которые якобы имеют партийные работники. Надо быть откровенным и признать, что это мнение, не без чьей-то помощи укоренившееся в обыденном сознании, очень непросто преодолеть. Надо принять решение Центрального Комитета по этому вопросу: определить, что кому положено, начиная от члена Политбюро и кончая инструктором райкома. И хотя это наше чисто внутрипартийное дело - обнародовать это решение. Возможно, что примеру партии последуют и советские, и профсоюзные, и иные органы, и можно быть уверенным, что раздуваемые слухи о придуманной социальной несправедливости прекратятся. А для примера хочу привести несколько цифр. Исходя из фактически отработанного времени, среднечасовая зарплата составляет в Кузбассе у горнорабочего 5-го разряда - 3 рубля 42 копейки, у швеи 3-го разряда - 1 рубль 15 копеек, у партийного работника - 88 копеек. Авторитет партии никогда раньше не измерялся и, по-видимому, дальше не будет измеряться уровнем зарплаты партийного работника, потому что подавляющее число членов КПСС - это бескорыстные, честные труженики и подвижники, которые добровольно и сознательно, искренне стремятся служить людям, тянут тяжелую ношу ответственности за то, чтобы воплотить в жизнь главный лозунг перестройки - "Больше социализма!".
Правильно было сказано в докладе, что мы этого не достигнем, если не укрепим КПСС на основе ленинских принципов, если упустим ее роль лидера, расшатаем партийную дисциплину и будем потакать попыткам некоторых самодеятельных групп поставить партию под их контроль. Если будем раздувать попытки отобрать у партийных комитетов возможность иметь свою партийную печать. Непонятно, как может партийный комитет, который должен осуществлять роль политического борца, не иметь своей партийной печати, своих партийных средств массовой информации. Я не призываю к контролю, допустим, над "Литературной газетой" или "Аргументами и фактами", я говорю о партийной печати. Партийная печать необходима. Это главный инструмент, на который только и можем мы опираться в нашей борьбе за идеи перестройки. (Аплодисменты.)
100
ЗАСЕДАНИЕ ВТОРОЕ
Думается, что всякие красивые словосплетения, как бы они ни были внешне эффектны и выигрышны, о "партии перестройки", "партии беспартийных" и всякие шибко революционные призывы "брать власть" (причем непонятно, кому брать и у кого брать) есть не что иное, как либо бездумная безответственность и самолюбование, либо далеко не безобидная, хорошо рассчитанная и организованная кампания, в конечном счете ничего общего не имеющая с линией партии на перестройку. (Аплодисменты.) Партии негде работать, кроме как в массах. (Аплодисменты.) Но и там она должна оставаться политической партией ленинского типа. Одним словом, все более и более возвращаясь на практике к ленинскому пониманию сущности социализма, мы тоже на практике в такой же степени должны возвращаться и к ленинскому пониманию роли партии, которая, преображаясь, развиваясь, перестраиваясь, должна оставаться политическим руководителем всех трудящихся масс. (Аплодисменты.)
Яковлев А. Н. Слово предоставляется товарищу Моторному - члену ЦК КПСС, председателю колхоза имени Кирова Херсонской области.
Моторный Д. К. Все мы, делегаты конференции, внимательно выслушали доклад Михаила Сергеевича Горбачева, в котором на основе марксистско-ленинской диалектики дан глубокий анализ хода реализации решений XXVII съезда КПСС, поставлены задачи по углублению процесса перестройки. Реалистически оценивая сделанное, мы закономерно приходим к главному выводу - альтернативы перестройке нет. Она охватила все слои и сферы общества, набирает силу, распространилась вглубь и вширь. Курс КПСС на перестройку, на ускорение социально-экономического развития страны единодушно поддержан нашим народом. Это убедительно подтверждено в ходе обсуждения Тезисов ЦК КПСС к XIX Всесоюзной партийной конференции.
Давно не было столь искренней, всеобщей заинтересованности, как сейчас, в ходе обсуждения Тезисов ЦК КПСС, которые по праву называют манифестом перестройки. Только в нашей области в ходе обсуждения внесено более 11 тысяч конструктивных предложений и замечаний. И все они проникнуты заботой о судьбе перестройки, о придании нового импульса ускорению социально-экономического развития. Труженики нашего колхоза полностью одобряют и поддерживают взятый партией курс на всемерное развитие потенциала колхозов и совхозов. Именно благодаря совершенствованию организации оплаты труда, внедрению хозрасчета, коллективного и индивидуального подряда, самоуправления нам удалось обеспечить динамичное развитие всех отраслей хозяйства.
101
ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА МОТОРНОГО Д. К.
Сегодня судить - ты за перестройку или нет - можно только по практическим делам. Это один из главнейших показателей, и в этом отношении если сравнивать показатели за два года со средними показателями за одиннадцатую пятилетку, то мы не в порядке бахвальства можем сказать, что прибавили 9 центнеров зерновых и довели урожайность до 54 центнеров; прибавили по 278 килограммов молока на корову, а у нас 1600 коров красной степной породы, которая менее продуктивна, чем некоторые другие. И в этом году выполним ту задачу, которая была поставлена на конец двенадцатой пятилетки: мы по всему стаду получим 5 тысяч килограммов молока на корову. Среднесдаточный вес одной головы крупного рогатого скота составляет по колхозу свыше 600 килограммов. Мы получим более 5 миллионов рублей чистого дохода, и уровень рентабельности составит примерно около 80 процентов.
Я, товарищи, в основном называю слагаемые успеха, кроме, пожалуй, одного, определяющего для нашей засушливой степи, - орошения. Орошение для нас, степняков, - это жизнь. Это ускорение нашего развития, это гарантия решения Продовольственной программы, это залог успешного решения социальных вопросов. И тот, кто взывает уменьшить капиталовложения на развитие орошения, тот не просто хочет затормозить наше продвижение вперед, тот хочет подтолкнуть нас в болото нищеты, из которого ох как трудно, товарищи, выбираться. Ученые-специалисты должны сделать все необходимое, чтобы победил здравый смысл: орошение должно получать свое дальнейшее развитие на благо нашего народа.
Товарищи, есть ли резервы для дополнительного роста производства у нас в колхозе? Да, есть, и мы их видим. Прежде всего во внедрении научно-технического прогресса, в установлении деловых связей с другими предприятиями на основе развития кооперации, подсобных промыслов, в развитии инициативы и предприимчивости каждого хозрасчетного коллектива, колхоза, каждого колхозника. Иными словами, мы должны разумно соединить интересы колхоза с личными интересами колхозника.
Товарищи, мы иногда жалуемся на то, что у нас мало хороших товаров, и в то же время отдельные рабочие, колхозники, ученые хорошо работать не хотят. Мы привыкли к небольшой оплате и плохой работе. Сегодня кое-где намечается и другое направление - хорошая работа, но и баснословно высокая оплата, которая в 3-4 раза выше количества и качества вложенного труда. И то и другое плохо. Мы не умеем использовать объективные экономические законы, особенно закон распределения по труду. И в этом огромная вина ученых-экономистов. Экономическая наука пока дает рекомендации методом проб и ошибок. Сегодня экономисты и финансисты определяют для себя в работе главное направление - изобретать нормы отчисления от прибыли, фонда зарплаты, численности работников и т. д.
102
ЗАСЕДАНИЕ ВТОРОЕ
Причем изобретать таким образом: чем выше прибыль, тем выше отчисления, что, конечно, не способствует росту производительности труда и продуктивности. Этим самым экономические рычаги практически, превращаются в рычаги торможения. Вырвать у аппаратчиков узурпированное ими право командовать, например, колхозам-и можно - и я в этом твердо убежден - лишь при условии демократизации экономики. Должно стать законом: распоряжаться деньгами может только тот, кто их зарабатывает. Одним словом, без научно обоснованных нормативов отчисления в бюджет и централизованные фонды мы не обеспечим нормального функционирования хозяйственного механизма в новых условиях. Допущенные перекосы надо незамедлительно исправлять.
Понимаем, что осуществить радикальную экономическую реформу мы сможем лишь тогда, когда будут отработаны такие коренные вопросы, как реформа цен и ценообразование, оптовая торговля основными средствами производства и товарами в условиях дефицита.
При рассмотрении этих вопросов нужен исключительно взвешенный подход. Нельзя допустить нам в этом случае ошибок. Все вы хорошо знаете, каким бременем на себестоимость сельскохозяйственной продукции ложатся непомерно высокие цены на тракторы, автомобили, сельскохозяйственные машины, удобрения и строительные материалы. Поэтому, как нам представляется, новые оптовые цены на промышленную продукцию, тарифы и услуги транспорта и связи, а также сметные расценки в строительстве должны быть введены в действие одновременно с введением новых закупочных цен на сельскохозяйственную продукцию. Здесь, товарищи, просматривается еще одно такое, казалось бы, скрытое и не совсем приятное явление. Если мы и в дальнейшем будем выкачивать деньги из колхозов и совхозов, то они кредитами пользоваться будут неохотно. Будут стараться не заказывать технику, считать, насколько выгодно купить удобрения, которые могут обойтись значительно дороже в сравнении с полученной от них прибавкой. Короче говоря, мы невольно нарушим ритм промышленных предприятий, которые останутся без заказов и прекратят выпускать отдельные виды сельскохозяйственной техники. А когда через два-три года выявится дефицит этих машин, ликвидировать его мы не сможем в течение нескольких лет и в результате понесем огромные потери. Произойдет примерно то, что произошло у нас со стиральными машинами.
Товарищи, эти взаимоотношения по ценообразованию еще и потому важны, что колхозы и совхозы переходят на полный хозрасчет, самофинансирование и самоокупаемость. Теперь уже не административно-нажимными методами, а экономическими рычагами мы должны стимулировать наращивание производства всех видов сельскохозяйственной продукции, улучшение ее качества.
10З
ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА МОТОРНОГО Д. К.
Слов нет, народ оценивает результаты перестройки прежде всего по тому, насколько ощутимы сдвиги в обеспечении продовольствием, удовлетворении других жизненных потребностей человека. Об этом убедительно говорил в докладе Михаил Сергеевич Горбачев. К сожалению, ситуация меняется к лучшему очень медленно. Причин этому немало. Основные из них - игнорирование экономического стимулирования, новых форм организации труда, безотлагательной необходимости социального переустройства села. Сильную социальную политику мы должны подкрепить коренными оперативными мерами по созданию современной социальной инфраструктуры села.
Мы сегодня имеем миграцию сельского населения. И не потому, что люди плохо зарабатывают, а только лишь потому, что в некоторых селах нет необходимых бытовых условий для жизни. Для села сегодня, а вернее, еще вчера надо было решить три главнейших вопроса: дать тепло, построить дороги, водопровод и канализацию. Это - главное. И тогда, даже если и жилья не будет, люди придут, будут брать кредиты и строиться. А сегодня, поскольку эти три главных условия отсутствуют, люди просто уходят в города. Если мы в течение двух следующих пятилеток не ликвидируем эти существенные различия между городом и деревней, то окажемся в очень трудном положении. И в дальнейшем будем критиковать друг друга, нам будет стыдно, но без людей, которые сегодня уходят, мы этих проблем никогда не решим. (Аплодисменты.)
Дорогие товарищи! Хотелось, чтобы в ближайшее время был по-настоящему решен и вопрос пенсионного обеспечения колхозников. Своего решения требует и вопрос организации на селе строительства хозспособом. Сегодня нам дали простор для действий. Ну а дальше? Под это строительство колхозам не дают ни одного килограмма гвоздей, ни одного килограмма цемента, ни одного кубометра леса. Как же это все понимать? Зачем же мы создавали строительные подразделения в колхозах?! (Аплодисменты.)
Товарищи, мы очень благодарны Центральному Комитету партии за то, что был проведен форум колхозников - IV Всесоюзный съезд, приняты большие решения. Сейчас люди воспрянули духом и, почувствовав заботу о себе, стали работать лучше.
Сегодня, после съезда, Примерный устав колхоза уже полностью отредактирован, определены все позиции. Нам, колхозникам, хочется, чтобы он имел силу закона. И мы просим Президиум Верховного Совета сделать его правовым документом.
Товарищи, каждый из нас, делегатов столь высокого форума, должен исключительно ответственно подойти к подготовке и принятию всесторонне продуманных решений XIX Всесоюзной партийной конференции, реализация которых ускорит решительное продвижение вперед и сделает необратимой революционную перестройку.
104
ЗАСЕДАНИЕ ВТОРОЕ
Начав революцию, надо идти до конца, говорил Владимир Ильич Ленин. Так и сегодня - мы должны довести революционную перестройку до конца, расчистив все завалы на пути к новому облику социализма. Во имя этого мы должны еще теснее сплотить свои ряды на платформе перестройки, крепить союз рабочего класса, крестьянства и интеллигенции, каждодневным своим трудом, общественной деятельностью укреплять авторитет партии Ленина - гаранта перестройки. (Аплодисменты.)
Яковлев А. Н. Слово предоставляется товарищу Колбину - члену ЦК КПСС, первому секретарю ЦК Компартии Казахстана.
Колбин Г. В. Товарищи! В неординарных условиях проходила подготовка к настоящей конференции. Бурный процесс развития демократии, революционный дух Тезисов ЦК КПСС пробудили силы общества. Под их напором был прорван заслон молчаливого равнодушия, терпеливого безгласия народа. Громко, раскованно заговорили сразу все - рабочие и писатели, крестьяне и студенчество, партийные и хозяйственные работники. Заговорили о том, что наболело, что затрагивает кровные интересы каждой отдельной личности и общества в целом. У гласности в период подготовки к конференции зримо проявилась существенная позитивная особенность. Она стала конструктивной, нацеленной на исправление конкретной деформации общественного развития. Нас это особенно радует, потому что ситуация, сложившаяся в Казахстане 18 месяцев назад, вызывала серьезные опасения. В этот период создавалась реальная угроза намеченным преобразованиям перестройки. Решающее значение для устранения негативных явлений, оздоровления создавшейся обстановки имело постановление ЦК КПСС по интернациональному и патриотическому воспитанию трудящихся в Казахской республиканской партийной организации.
Красной нитью через этот политический документ проходит глубокая ленинская мысль о том, что национальное самосознание никогда не формируется само по себе. Его развитие предопределяют социально-экономические условия, морально-психологический климат в обществе. Успех интернационального воспитания зависит от совокупного решения этих и целого ряда других, вполне конкретных вопросов, включая пропаганду и агитацию, в формировании духовного мира человека.
Опираясь на положения и выводы постановления ЦК КПСС, коммунисты республики сумели в течение минувшего года найти нестандартные подходы к реализации острых социальных проблем. Примером может служить крутой перелом, наступивший в обеспечении людей квартирами. Набранные в прошлом году темпы сейчас еще более возрастают. К XIX партконференции в целом по Казахстану сдано в эксплуатацию 57 процентов жилья от годового плана, причем объемы строительства в сравнении с соответствующим периодом прошлого года увеличились на 20 процентов. Кроме того, решению жилищной проблемы неплохо способствует утверждающаяся в республике практика продажи квартир населению за наличный расчет как в городе, так и на селе. Только в текущем полугодии продано таких квартир около двух тысяч.
105
ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА КОЛБИНА Г. В.
Не ослабевает наше внимание и к объектам соцкультбыта. В первом полугодии сданы в эксплуатацию все запланированные клубы, больницы, поликлиники, школы.
Трудящиеся Казахстана заметили некоторое улучшение продовольственного снабжения. У нас все предпосылки есть для того, чтобы по итогам трех лет пятилетки увеличить душевое потребление мяса на 10 килограммов и довести этот показатель до 68 килограммов в год. Эти примеры убедительно свидетельствуют, что в республике немало резервов для более успешной реализации и других, пока не решенных проблем.
Так, несмотря на общую тенденцию к улучшению продовольственного снабжения, этот процесс в различных областях республики еще неравнозначен, о чем Михаил Сергеевич сказал в докладе. Аграрные области у нас вырвались вперед. Индустриальные по вполне понятным причинам пока отстают. Мы настойчиво изыскиваем подходы к устранению этих перекосов, но желаемого паритета пока еще не достигли.
Казахстан справедливо критикуют и за то, что мы до сих пор завозим из других республик консервированные плоды и овощи. Ощущается недостаток крупяных продуктов, отстает в своем развитии перерабатывающая промышленность. Нам предстоит много поработать, чтобы обеспечить необходимое количество сенохранилищ, кошар для зимовки овец, кормоцехов. Не терпит отлагательства расширение сети хладобоен, холодильников.
Основная причина медленного решения всех этих проблем заключается в недостатке строительных мощностей. Мы отдаем себе отчет в том, что с течением времени трудности будут еще более возрастать. Динамика темпов строительно-монтажных работ в республике постоянно растет, и предварительные прогнозы обещают их увеличение уже в 1989 году на 20 процентов.
Таким образом, во второй половине пятилетки нам не удастся с облегчением вздохнуть, но почин сделан. Теперь работа сама пойдет? Нет, сама не пойдет. Наоборот, потребует еще большего организаторского и политического накала, еще большего единства слова и дела.
Об этом единстве мы и до сих пор вроде бы проявляли заботу. Но чего греха таить, нередко занимались искусственной подгонкой одного под другое. За точку отсчета брали достигнутое. От него, как от печки, строили будущие свои планы, совершенно не сообразуя их с реальными потребностями людей. В результате не конечный итог, не кардинальное решение проблемы ставились во главу угла, а эквилибристика благополучными цифрами.
106
ЗАСЕДАНИЕ ВТОРОЕ
К сожалению, такие порочные подходы не изжиты у нас еще и сегодня. А люди устали от цифр, от голословных утверждений по поводу неуклонного роста их благосостояния. Им сейчас нужны зримые перемены, которые без лишних пояснений сами собой убеждали бы в достижении поставленных целей.
В этой связи хочу сказать: отказ от функциональной подмены партийными комитетами советских и хозяйственных органов воспринят коммунистами республики с глубоким пониманием. В то же время мы сознаем, что такое изменение стиля и методов партийной деятельности отнюдь не облегчает нашу долю. И прежде всего потому, что далеко не все партийные работники обрели умение действовать в новой, не совсем привычной обстановке расширяющейся демократизации и гласности.
Это умение особенно важно в практике управления национальными и межнациональными отношениями. После известных алма-атинских событий в декабре 1986 года республиканская партийная организация стала значительно активнее и предметнее заниматься прогнозированием возникающих проблем.
Сегодня сектор межнациональных отношений при ЦК Компартии координирует деятельность всех республиканских органов, каждый из которых имеет свои четко очерченные обязанности в соответствии с существующими порядками и законодательствами. Безликих вопросов нет. Они за кем-то все закреплены. Недавно вопрос об организационно-политической деятельности партийных организаций республики по выполнению требований постановления ЦК КПСС по интернационально-патриотическому воспитанию был рассмотрен на пленуме ЦК Компартии Казахстана. Доклад бюро и все выступления без всяких сокращений публиковались в печати как раз в самый разгар всенародного обсуждения Тезисов ЦК КПСС. А это вызвало особый политический резонанс. Мы с удовлетворением докладываем конференции, что курс, взятый коммунистами Казахстана в решении национальных, межнациональных проблем, оценки и выводы пленума ЦК Компартии получили единодушную поддержку и одобрение во всех без исключения слоях общества: среди рабочих, колхозников, интеллигенции, студенчества. Это, конечно, ко многому обязывает. Над выполнением постановления ЦК нам предстоит еще упорно работать не год и не два, поскольку застойные явления в экономике, идейно-политической сфере пустили в республике более глубокие корни, чем в других регионах страны. Люди пока их терпят, но ведь до поры до времени. И тем, кому по должности положено следить за решением острых вопросов, уже приходится держать ответ за свои просчеты и упущения. В такой обстановке возросшей требовательности, непримиримости к недостаткам партийные органы должны с особой ответственностью подходить к подбору и воспитанию кадров.
107
ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА КОЛБИНА Г. В.
Владимир Ильич Ленин писал: "Надо иметь собственную голову на плечах, чтобы в каждом отдельном случае уметь разобраться" '. И в самом деле, положительные перемены происходят там, где, скажем, областную партийную организацию возглавляет толковый человек. Эти люди не сами всем правят, а умеют увидеть главное, привлечь к нему внимание других, вести дело так, чтобы все били в одну точку. Талантливые партийные вожаки известны сегодня всей стране. Немало их и в Казахстане. Главная задача партийных органов как раз и состоит в том, чтобы хорошую голову подобрать на каждый участок партийной, советской или хозяйственной работы.
Другой важный аспект партийно-политической работы заключается в умелом, дифференцированном подходе к различным категориям трудящихся. В условиях развития демократии растет активность людей, появляются так называемые неформальные лидеры. Зачастую они выдвигают правильные требования, ставят действительно важные, острые вопросы, на почве чего объединяют вокруг себя сторонников высоких темпов перестройки. Но сплошь и рядом в действиях этих лидеров мы сталкиваемся с фактами перехлеста, максимализма, отрыва от реальности в предлагаемых ими мерах по решению тех или иных проблем, а то и откровенными нападками на партийные и советские органы. Эта категория людей требует пристального внимания со стороны различного уровня руководителей, всех коммунистов. Наша задача - всячески поддерживать их благородное стремление к ускорению перемен, но направлять его в нужное русло. Есть и другие, я бы сказал, псевдолидеры, среди которых встречаются лица и с партийным билетом в кармане. Они сознательно вводят общественность в заблуждение заведомо прожектерскими идеями, стремятся подменить демократию оголтелой анархией. Ничего, кроме возмущения, не могут вызвать, например, безответственные рассуждения о немедленном закрытии всех предприятий, деятельность которых так или иначе сказывается на экологической обстановке. Разве это реальный и конструктивный подход? А что конкретно могут предложить людям организаторы всевозможных митингов, демонстраций, зачастую ограничивающиеся лишь пустой говорильней?
Все эти защитники прав и свобод в своих неуемных амбициях как-то забывают о другой важной стороне демократии: обязанности граждан перед обществом. В своих декларациях они почему-то не заостряют внимание людей на необходимости укрепления трудовой и производственной дисциплины, наоборот, потворствуют тем, кто устраивает забастовки, срывает планы нашего ускорения. Нет, эти люди не помогают перестройке, скорее мешают ей, тормозят ее. (Аплодисменты.)
' Ленин В. И. Полн. собр. соч., т. 41, с. 52.
108
ЗАСЕДАНИЕ ВТОРОЕ
Нам не нужно фразерство, пусть даже архиреволюционное. Нам необходимо вести терпеливую разъяснительную работу, всеми силами обеспечивать верность марксистско-ленинским подходам, утверждать культуру дискуссий и взаимное уважение, то есть добиваться именно той демократии, которую имел в виду Владимир Ильич Ленин, а не жаждущие популярности лица, которые, прямо скажем, злоупотребляют терпением большинства людей.
Товарищи! В условиях многонациональной республики особое значение приобретает работа с творческой интеллигенцией. Ведь именно она является носительницей идей национального самосознания. Именно она активно влияет на его формирование.
Нам надо учитывать и то обстоятельство, что в этой среде особенно часто возникают дискуссии, споры, нередко представители интеллигенции выступают с резкими формулировками, затрагивающими самолюбие некоторых работников, которые вместо того, чтобы разобраться в сути вопроса, стремятся подавить любое инакомыслие.
Мы не должны бояться дискуссий, ведь в них - начало любого творчества. В конце концов, чтобы у людей возникло желание что-то изменить, перестроить, необходимо несогласие с существующим положением вещей. Именно неудовлетворенность достигнутым является той движущей силой, которая ведет к революционным преобразованиям. Поэтому следует с пониманием, бережно относиться к тем ярким, талантливым личностям, которые являются выразителями народных чаяний, обязательно делать скидку на присущее им обостренное чувство социальной справедливости и большой темперамент. Этих людей необходимо высоко ценить, оберегать, а не подвергать сомнению их преданность нашему общему делу. Словом, надо объединять, надо сплачивать все наличные силы во имя решения непростых задач, которые мы ставим перед собой на настоящей конференции.
Нам надо, на мой взгляд, проявлять заботу и о том, чтобы оградить авторитет партии от всякого рода нападок, которым она стала порой подвергаться. (Аплодисменты.)
Надо позаботиться и о дальнейшем повышении авторитета партии, добиться которого можно только конкретными делами, усилиями каждого коммуниста, каждого партийного органа. И в этом плане следует всемерно утверждать чувство партийного товарищества. Многим из нас этого товарищества не хватает. Сейчас, когда перестройка потребовала от всех крутых перемен в делах, нам крайне необходима товарищеская спайка.
Вспомним ленинскую мысль о том, что решение, принятое всей партией, равносильно честному слову, которое мы дали себе по доброй воле '. Сохраняя верность этому ленинскому завету, мы должны сейчас слиться воедино, утвердить в партийной среде чистую, доброжелательную нравственную атмосферу.
См.: Ленин В. И. Поли. собр. соч., т. 8, с. 116.
109
ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА БЕЛЯНИНОВА В. К.
Я бы, товарищи, хотел сказать, что предложения, которые мы излагали на встречах, предшествующих настоящей конференции, руководству Центрального Комитета партии, членам Политбюро, Михаилу Сергеевичу, все они нашли отражение в докладе, с которым выступил Михаил Сергеевич. И нет надобности их повторять. Хотелось бы только добавить, что коммунисты, все трудящиеся страны с удовлетворением воспринимают новые, конструктивные подходы, лежащие в основе нашей внешней политики. Народ замечает все: и положительные, и отрицательные стороны нашей работы, дает ей точные, непредвзятые оценки. И совершенно справедливо крупномасштабное явление, которого так долго никому не удавалось добиться в международной жизни, отказ от гонки вооружений, люди связывают с инициативной деятельностью Генерального секретаря ЦК КПСС Михаила Сергеевича Горбачева. (Аплодисменты.)
Реальные шаги в этом направлении делают явью вековую мечту человечества о мире, становятся гарантией повышения жизненного уровня миллионов трудящихся, и не только в нашей стране.
Товарищи, курс, взятый партией как во внутренней, так и во внешней политике, ярко и убедительно освещен в докладе на сегодняшней партийной конференции. Он находит отклик и поддержку в сердце каждого коммуниста, каждого советского человека, потому что это подлинно ленинский курс. Следуя ему, мы обязательно победим. (Аплодисменты.)
Яковлев А. Н. Слово имеет товарищ Белянинов - секретарь Московского горкома КПСС.
Белянинов В. К. Товарищи, нас, делегатов XIX партийной конференции, сделала единомышленниками и соратниками громадная ответственность за судьбу нашей великой державы, за судьбу перестройки. Каждый из нас несет высокую ответственность за то, чтобы выполнить важнейший наказ партии и народа, уверенно идти курсом апрельского Пленума, воплотить коллективную мысль в реальные дела. Убежден - конференция с новой силой подтвердит главное, что от нее ждут советские люди: перестройка выстоит, перестройка победит! Положения доклада Михаила Сергеевича Горбачёва обогащают и конкретизируют наши представления о потенциале социализма. Они созвучны мыслям и настроениям большинства коммунистов и беспартийных столицы. В ходе обсуждения Тезисов ЦК КПСС в партийных организациях, трудовых коллективах города высказано более 130 тысяч предложений и дополнений, которые стали наказом московской делегации. Мы поддерживаем курс партии на дальнейшее развитие и углубление перестройки, на проведение экономической реформы по всему фронту, на смелую реконструкцию политической системы.
110
ЗАСЕДАНИЕ ВТОРОЕ
Но москвичи дают решительный отпор тем, кто, жонглируя лозунгами демократизации, хотел бы увести людей от созидательной работы к бесплодной демагогии, а то и к разжиганию национализма, к анархии, к политической конфронтации. Сегодня, в условиях социалистического плюрализма мнений, становления общенародного движения за обновление общества, партия должна играть авангардную роль в перестройке.
Партии, как никогда, необходима прочная связь с массами, умение гибко изменять тактику в соответствии с новой обстановкой. Это ленинское требование хорошо известно. Но долгие годы оно в основном лишь декларировалось. Чем быстрее мы излечимся от догматизма и начетничества, которые разъедали, а подчас и атрофировали партийный организм, чем глубже мы научимся вникать в суть ленинского наследия, тем выше будет авторитет партии, тем полнее будет вбирать наше общество живительные соки перестройки.
Гласность, правдивость народ справедливо считает действенным, надежным двигателем обновления. Всем нам, каждой парторганизации предстоит настойчиво учиться действовать по законам политического авангарда. Это, как показывает опыт столицы, нелегкая учеба. Даже на четвертом году перестройки не удалось полностью исключить администрирование, валовой подход, келейность деятельности партийных организаций. В Москве, как в капле воды, отражается все многообразие и противоречивость нашей жизни. Именно отсюда пошли импульсы перемен. Здесь перестройка с самых первых дней опиралась на крепкое плечо рабочего класса столицы. Здесь воедино слились партийные начала с разбуженной творческой мыслью ученых, художников, публицистов. Но рядом с ними оставались бюрократизм, парадность, пренебрежительное равнодушие к правам и нуждам людей, казенные команды руководителей разных рангов.
Городская партийная организация упорно работает над устранением недостатков, отмеченных на XXVII съезде партии, преодолевает укоренившиеся в свое время в Москве самоуспокоенность, выпячивание успехов, уход от решения сложных проблем. Скажем откровенно, выйти из застоя во многих сферах жизни города оказывается непросто. Как известно, на первом этапе перестройки в Москве имели место попытки ликвидировать "обломовщину" одним махом, революционной фразой, поспешными кадровыми перестановками. Центральный Комитет, коммунисты города осудили подобные, не отвечающие смыслу перестройки подходы, так как невозможно проводить политику без широкого участия масс, одними лишь призывами и указаниями.
111
ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА БЕЛЯНИНОВА В. К.
Сегодня в партийных организациях города все больше складывается здоровая, товарищеская, деловая атмосфера. Политическая зрелость коммунистов столицы, целеустремленная работа трудовых коллективов позволили обеспечить стабильное движение по пути интенсификации экономики. Выполнено задание трех лет пятилетки по темпам роста производительности труда, налаживается договорная дисциплина, выполнение поставок - 99,9 процента. Теснее увязываются отраслевые и территориальные интересы, задачи ускорения научно-технического прогресса и поступательного развития социальной сферы.
Но коренной перелом еще не произошел. Ход перестройки в народном хозяйстве показывает, что требуются дополнительные меры экономического, организационного и политического характера, чтобы ускорение научно-технического прогресса стало ощутимым.
Партийное руководство освоением новых методов хозяйствования сосредоточивается непосредственно в трудовых коллективах. Именно здесь осуществление экономической реформы, внедрение Закона о государственном предприятии еще тормозятся слабой развитостью внутрипроизводственного хозрасчета, стремлением к сиюминутным выгодам. Не изжиты подмена самостоятельности перекладыванием ответственности, попытки уложить активность трудящихся в привычные схемы заседательской суеты и бумаготворчества, боязнь употребить власть.
Именно это не дает развернуться в полную силу хозрасчету, сдерживает становление кооперативов и арендного подряда. Все это в конечном итоге привело к тому, что нынешние темпы решения социальных задач справедливо не удовлетворяют москвичей, оборачиваются сбоями в продовольственном снабжении, в транспортном и медицинском обслуживании.
Поэтому нельзя не поддержать поставленную в докладе задачу завершить в основном отработку нового хозяйственного механизма в текущей пятилетке.
В течение десятилетий остаточный подход к развитию социальной сферы привел ее к значительной запущенности. Решение простого вопроса утопает в бесконечных согласованиях с десятками ведомств, особо это касается обеспечения населения продуктами питания.
Длительное время Москва неудовлетворительно обеспечивается картофелем, плодоовощной продукцией. Для того чтобы найти виновных в безобразном снабжении города картофелем и овощами, потребовалось собрать на днях в горкоме партии представителей почти двух десятков .министерств и ведомств. И, как в прежние годы, столкнулись с разобщенностью их действий, раздробленностью ответственности, с отсутствием единой системы, охватывающей весь процесс производства, хранения, доставки и реализации продукции. Это вновь и вновь наносит ущерб интересам тружеников 16-миллионного региона Москвы и Московской области.
112
ЗАСЕДАНИЕ ВТОРОЕ
По аналогичным причинам оказались в бедственном положении московские театры, музеи, библиотеки, сохраняется запущенность материальной базы столичной культуры. И здесь вина не только Моссовета, но и ведомств, отсутствие единства действий многочисленных хозяев, пресловутый остаточный подход. И совершенно обоснованно в докладе сделан вывод о том, что работа по перестройке и сокращению управленческого аппарата не может быть сведена к единовременной кампании и механическим реорганизациям. Она должна вестись непрерывно, обеспечивать в соответствии с системой управления происходящие в обществе изменения. (Аплодисменты.)
Москва, как вы знаете, товарищи, отказалась от набора рабочих по лимиту. Но рабочие руки нам, понятно, нужны, нам их не хватает, так как медленно осуществляется техническое перевооружение таких крупных предприятий, как, например, ЗИЛ. Численность работников министерств, ведомств и других органов управления сокращается на 40 процентов - это свыше 70 тысяч человек. Однако лишь единицы из них пришли в сферу производства и обслуживания.
Все вышеперечисленные процессы и проблемы мы учитываем при разработке нового генерального плана развития московского региона, программы интенсификации народного хозяйства столицы "Прогресс-95". Разработана новая генеральная схема управления народным хозяйством Москвы, которая предусматривает разграничение функций советских и хозяйственных органов, большую самостоятельность районного звена, повышение ответственности исполкомов райсоветов за комплексное развитие подведомственных территорий. Но для того чтобы местные Советы обладали реальной властью, надо укрепить их финансовые возможности, особенно при переходе на хозрасчет, обеспечить формирование доходов местных бюджетов на основе долгосрочных нормативов дифференцированным подходом к каждому району, значительное расширение денежных поступлений от предприятий, расположенных на данной территории, более четко определить отношения Советов с трудовыми коллективами.
Сочетание территориальных и отраслевых интересов в деятельности Советов требует по-иному формировать местные органы народной власти, с тем чтобы в районные Советы крупных городов избирать депутатов как от трудовых коллективов, так и от населения, общественных организаций.
Разграничение функций партийных, советских и хозяйственных органов, новые схемы управления требуют и реорганизации партийного аппарата. Его структура должна определяться современными задачами партии и, конечно, как правильно сказал товарищ Бакатин, местными особенностями.
113
ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА БЕЛЯНИНОВА В. К.
Разве в Москве может быть жизнеспособной унифицированная схема райкома партии, если в одном районе 50 тысяч коммунистов, в другом 20, если в одном живут 90 тысяч человек, а в другом - 650 тысяч? По мнению коммунистов столицы, конференция должна высказаться за предоставление местным партийным органам права самостоятельно определять структуру аппарата, его количественный состав, размер зарплаты работников.
Громадное влияние на ускорение процессов обновления в стране окажет коренная реконструкция политической системы. Заслуживает одобрения весь комплекс сформулированных в докладе конкретных мер по принципиальному уточнению полномочий партии и Советов в современных условиях, повышению роли выборных органов по отношению к исполнительным, дальнейшей демократизации избирательной практики, укреплению социалистического правового государства. Особое значение будет иметь возвращение к ленинским традициям проведения съездов Советов с прямым представительством общественных организаций и воссоздание единой системы народного контроля.
Как справедливо отмечается, авторитет органов Советской власти повысится, если их возглавят избранные демократическим путем партийные руководители.
Москва - живое сердце нашей Родины. Ритм его биения ощущает вся страна. Функции столичной сферы многообразны и ответственны. Здесь сосредоточение центров культуры и науки, штабов отраслей, государственных и общественных организаций. А это накладывает особую ответственность на партийные организации города, так как от эффективности работы республиканских и союзных органов во многом зависит социальное и экономическое развитие регионов страны. (Аплодисменты.)
Яковлев А. Н. Товарищи, время товарища Белянинова еще не истекло.
Белянинов В. К. Равным образом в столице откликаются успехи и беды любой из братских республик. В Москве - столице многонационального государства - для укрепления интернациональной дружбы уже создаются культурно-информационные, культурно-торговые центры союзных и автономных республик, укрепляются деловые и дружеские связи районов города с различными городами и районами республик, расширяются возможности для удовлетворения культурных, в том числе языковых, запросов нашего многонационального города.
В Москву едут со всей страны и для решения общественных и личных вопросов, да и просто посмотреть, пообщаться со столицей. Но москвичи не всегда могут обеспечить для них необходимые условия, поэтому и Москва рассчитывает на внимание и помощь всей страны.
114
ЗАСЕДАНИЕ ВТОРОЕ
В докладе дан подробный анализ состояния науки. Но в этот переломный период в жизни общества хотелось бы выделить особую роль нашей мировоззренческой науки, которая явно не успевает за темпами перестройки. Многие ученые-обществоведы как бы оцепенели перед грудой острых проблем прошлого и настоящего. Большинство статей в академических журналах, да и в периодической печати лишь по названию можно назвать теоретическими. Пропагандисты, партийные работники, все коммунисты остро нуждаются в весомых аргументах для полемики с антиперестроечными силами различного толка. Для сплоченной общенародной работы по обновлению общества нужно восстановить в правах идеалы социализма, ценности советского образа жизни, вооружить партию надежными прогнозами, четкими ориентирами. По нашему мнению, следует скоординировать под партийным руководством усилия специалистов в области философии, политической экономии, истории партии. Отделам Центрального Комитета, Академии наук следовало бы подумать над организационными формами такой координации.
Товарищи, деловой характер дискуссии в преддверии конференции, заинтересованное конструктивное обсуждение острых накопившихся проблем и путей их разрешения - все это говорит о том, что конференция созвана своевременно и имеет непреходящее теоретическое и практическое значение. Целесообразность созыва таких конференций бесспорна. Конференция даст нашей партии ясные, точно выверенные ориентиры. Нам, коммунистам, она не даст только одного права - работать вполсилы, вполнакала, выдавать желаемое за реальность, останавливаться на полпути. Только делом, напряженной работой мы оправдаем доверие советских людей. (Аплодисменты.)
Яковлев А. Н. Товарищи, в Президиум поступила следующая записка: "Прошу потребовать от выступающих говорить только по повестке дня, прекратить самоотчеты..." (Аплодисменты.)
Горбачев М. С. Это я поддерживаю.
Яковлев А. Н. Но я еще не дочитал записку. "...Самоотчеты и восхваления ходу обсуждения Тезисов - это занимает много времени. Делегат Чепанис".
Я думаю, товарищи учтут эту просьбу делегатов, поддержанную конференцией.
Слово предоставляется товарищу Абалкину - директору Института экономики Академии наук СССР.
Абалкин Л. И. Товарищи! Позвольте мне в пределах установленного регламента и в рамках повестки дня конференции остановиться на трех вопросах.
Первый и, пожалуй, ключевой вопрос, на который мы должны ответить, - это выработка современных представлений о социализме, обновление наших представлений. Все остальные вопросы, которые мы решали, решаем и еще будем решать, упираются в ясность в этом коренном вопросе.
115
ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА АБАЛКИНА Л. И.
Сама выработка представлений о социализме - дело непростое. Она требует огромных усилий. В свое время, когда к основоположникам нашего учения обращались с попытками раскрыть более конкретно их представления о будущем обществе и когда этого особенно настоятельно требовали, Энгельс любил говорить, что люди будущего "будут не глупее нас с Вами" '. В какой мере оправдался прогноз великого мыслителя, это требует самостоятельного изучения. Но готовых рецептов нет. Мы не найдем, даже перечитав все труды классиков марксизма-ленинизма, готовые ответы на поставленные жизнью вопросы. Иначе это была бы не наука, а религия.
В этой связи очень важны положения, поставленные в докладе, в самом его конце, где говорилось о выработке представлений о новом облике социалистического общества, к которому мы стремимся. Я думаю, что это еще не окончательный ответ. Это только начало широкого обсуждения, и, может быть, потребуется еще не один год, чтобы подумать и поработать над этим.
Хотелось бы также обратить внимание на одно принципиальное обстоятельство. Социализм возникает не на пустом месте. Это - закономерный этап в развитии человеческой цивилизации. И он вбирает в себя или, точнее, призван вобрать в себя все лучшее, что накоплено трудом и разумом человечества во все предшествующие эпохи, - в области техники, организации производства, кооперативного движения, использования рынка, организации демократических институтов, нравственных ценностей, моральных норм и т. д. И, только вбирая в себя все это, он в состоянии выполнить роль ведущей силы общественного прогресса.
Очень важно, говоря о социализме, видеть не какую-то законченную схему, а видеть его колоссальное многообразие, закономерное усложнение его структур. Это должно заранее предупреждать нас от попыток создать какие-то схемы, заранее вложить в них все возможное и получить готовый ответ.
Думаю, что конференция должна принять решение и поставить в центр нашей обществоведческой работы разработку современной концепции социализма.
Второй вопрос касается оценки состояния дел в экономике, хода экономической реформы с учетом мнений, которые высказываются представителями экономической науки. То, что есть позитивные сдвиги в экономике, этого отрицать нельзя. О них говорилось в докладе, и, видимо, на этом не нужно останавливаться подробно. Но важно подчеркнуть со всей определенностью, что радикального перелома в экономике не произошло и из состояния застоя она не вышла.
Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т. 35, с. 124.
116
ЗАСЕДАНИЕ ВТОРОЕ
Национальный доход, обобщающий показатели экономического и социального развития страны (я беру только официальные данные Госкомстата), в прошедшие два года рос темпами меньшими, чем в застойные годы одиннадцатой пятилетки. Не выполнены задания по такому важнейшему показателю эффективности, как ресурсосбережение. За эти два года он в среднем снижался на 0,1 процента, в то время как в прошлой, многократно критикуемой пятилетке ежегодное снижение материалоемкости составляло 0,5 процента.
Изменения в структуре общественного производства - между группой "А" и "Б", между накоплением и потреблением - проходили в направлении прямо противоположном тому, которое было определено XXVII съездом партии. Состояние потребительского рынка ухудшилось. Особое беспокойство вызывает положение в сфере научно-технического прогресса, где отставание от мирового уровня нарастает и принимает все более угрожающий характер.
Естественно, такие оценки требуют анализа, почему это происходит и что говорит об этом экономическая наука. Эти вопросы постоянно возникали в ходе дискуссий перед партийной конференцией, ставились постоянно перед нами, ее делегатами. Что же думает экономическая наука? Она думает, и, я полагаю, с полным основанием, что нельзя рассчитывать на успех, действуя вопреки объективной логике жизни, не считаясь с ее законами.
Я позволю себе маленькое отступление и приведу слова, сказанные в начале прошлого века одним из выдающихся русских экономистов - Николаем Ивановичем Тургеневым, который писал: "Основательное знание экономии политической есть обязанность управляющих государством; и можно смело сказать, что всякое правительство, которое не будет понимать правил сей науки, или будет презирать оные, необходимо должно погибнуть от финансов" '. Думаю, что годы последних пятилеток - наглядная иллюстрация того, насколько правильно были сделаны эти оценки.
Так вот, говоря о причинах, надо сказать, что мы очень часто скользим по поверхности, сводя все дело к сопротивлению бюрократического аппарата, отдельных чиновников. Причины значительно глубже и серьезнее. Начать следует хотя бы с того, что при разработке двенадцатого пятилетнего плана была принята концепция одновременного обеспечения количественного роста и качественных преобразований. С точки зрения науки эти задачи несовместимы. Если у кого-то еще оставались сомнения определенное время, то прошедшая половина пятилетки подтверждает правильность этого вывода. Надо было выбирать: или количество, или качество. С учетом наших традиций и опыта очевидно, чему было отдано предпочтение.
1 Тургенев Н. И. Опыт теории налогов. М., 1937, с. 147.
117
ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА АБАЛКИНА Л. И.
Надо ясно понимать - и это тоже нужно отразить в наших представлениях, в наших выводах, - что, продолжая ориентацию на объемный, чисто количественный рост экономики, мы не в состоянии решить проблему кардинального улучшения качества продукции, технического перевооружения народного хозяйства, повышения эффективности, не можем повернуть экономику лицом к потребителю.
В понимание этого вопроса упирается все остальное. Мы говорим: ну а как же быть, когда вот такие бреши в народном хозяйстве, кругом дефицит, не хватает того, другого, третьего, четвертого? Проще, видимо, сказать, чего хватает. И поэтому мы должны увеличивать объемы, чтобы не было дефицита. Это - порочное представление, в корне порочное, потому что количественное наращивание объема проблему дефицита не решает, а усугубляет ее. История нашего развития - подтверждение данного вывода.
Отсюда и стремление нажимными методами получить определенные результаты, охватить госзаказом 100 процентов объема продукции. Мы критикуем то, что было сделано в 1988 году. Но нет уверенности в том, что все будет исправлено в последующем.
Например, мы предполагаем и сейчас 100 процентов розничного товарооборота включить в объем государственного заказа. Какова здесь логика? С розничным товарооборотом плохо, план не выполняется, деньги не оборачиваются - надо включать в госзаказ.
Чему учит история? Мы все делали с товарооборота: и планировали, и давали дополнительные задания, и в госзаказ включали. Но за 17 последних лет (а это почти четверть существования Советского государства) план по розничному товарообороту не выполнялся 15 раз. Значит, дело в системе, и сама попытка решить проблему старыми методами результатов дать не может. Нужна совершенно другая система, а именно та, о которой мы договорились год назад, на июньском Пленуме Центрального Комитета партии, то есть переход к экономическим методам регулирования экономических отношений.
Анализ, далее, показывает, что одна из серьезных проблем, с которой мы сталкиваемся сегодня, - это попытка решать проблемы путем чисто организационных мер и решений, увеличивая, в частности, количество принимаемых решений. Вообще нам свойственна вера в силу декретов и в возможность новыми постановлениями что-то менять. Но это не подтверждается опытом.
Мы сейчас намечаем серьезные меры по оживлению деятельности Советов, демократизации общественной жизни. Например, как выбирать депутатов, из скольких кандидатур и т. д. А ведь мы и в прошлом много разных решений принимали. Пять лет назад приняли решение о правах трудового коллектива. Ничего от этого не изменилось. Несколько раз принимали решения о правах местных Советов, и опять ничего не изменилось.
118
ЗАСЕДАНИЕ ВТОРОЕ
Надо ясно понимать, что изменения происходят не в результате принимаемых решений и движение измеряется не количеством декретов, а реальным изменением экономических, базисных отношений. Успех приходит лишь тогда, когда мы реально меняем эти отношения. А мы их начали менять с этого года, поставив предприятия в новые условия хозяйствования, и теперь можем рассчитывать на реальные результаты.
И заключительный вопрос, касающийся проблем демократизации. Повторяю, надо иметь очень четкие представления, как избирать депутатов. Будем избирать из нескольких одного, потом будем освобождать их постоянно или периодически от работы, чтобы они там сидели, решали наши вопросы. Ну и что? Они будут решать то, что решали нынешние Советы, только дольше. Нужно изменить реальные экономические условия деятельности Советов всех уровней, подвести под эту власть реальный экономический фундамент - финансовую базу, предоставив возможность широкого маневра. (Аплодисменты.) Это требует самостоятельного рассмотрения. Но я выступаю за то, чтобы, решая один вопрос, видеть второй, третий и четвертый. Все взаимосвязано друг с другом. Нельзя одно отрывать от другого. Решив все эти процедурные вопросы и не изменив экономических условий, мы ничего не получим.
Сейчас мы говорим (это очень большой вопрос, один из самых, видимо, главных) о правовом государстве. Конечно, законы нужно соблюдать. Но ведь правовое государство - это только часть гражданского общества с его законами, отношениями, связями, которые отнюдь не все являются государственными отношениями и которые складываются в разных формах ассоциаций, самодеятельности, объединения трудовых коллективов. И видимо, разрабатывая концепцию правового государства, мы должны видеть эту целостность проблемы.
Более конкретно о тех вопросах, которые были поставлены в докладе. Конечно, они требуют осмысления, и двух часов мало для того, чтобы оценить все, что сказано. Но все-таки объединение в одном лице функций первого секретаря партийного комитета и председателя Совета вызывает серьезные вопросы. (Аплодисменты.) Прежде всего, избирать председателя Совета вы будете не из нескольких депутатов, а из одного. Ведь первый секретарь один. Это будет только вотум доверия, а не выборы из многих вариантов. Я понимаю, вотум доверия - это очень важно. Кроме того, неясно, как это вообще вписывается в концепцию разграничения функций партийных и советских органов. (Аплодисменты.) Это требует размышления. Вопрос очень серьезный. Может быть, на конференции и нельзя будет принять окончательных решений, может быть, есть смысл продолжить дискуссию в связи с предстоящим уточнением Конституции. Может быть, провести эксперименты в нескольких областях или республиках и посмотреть, ведь принимать такие серьезные решения без проверки опытом - это очень ответственно.
119
ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА АБАЛКИНА Л. И.
И самое последнее. Мы не должны уходить в мелочи. Мы знаем, какая обстановка вокруг конференции, чего от нее ждут. Вопрос стоит очень крупно. В Состоянии ли мы, сохраняя советскую организацию общества и однопартийную систему, обеспечить демократическую организацию общественной жизни? Да или нет? И если да, то как? Надо обеспечить при сохранении этих принципов и устоев, при руководящей роли партии, при однопартийной системе, при советской организации общества широчайшие возможности высказывания мнений, сопоставления точек зрения и т. д.
Надо ясно понимать, что высказывание различных подходов и вариантных решений - это не отражение существования различных политических оппозиций. Это отражение той закономерности общественного развития, в соответствии с которой оно в принципе многовариантно. Развитие всегда многовариантно, всегда есть возможность выбора решений. Это только в истории, когда мы обращаемся к прошлому, то видим одну из фактически реализованных возможностей. И нам кажется, что все было предопределено однозначно. А на самом деле развитие в принципе многовариантно - в рамках, конечно, общей, глобальной закономерности общественного прогресса, экономического и социального. Надо найти формы и способы учета этих обстоятельств, включая и роль науки, в том числе общественной науки, которую здесь уже критиковали сегодня. И критиковали справедливо - у нее очень много недостатков. Уже не один год и не один десяток лет критикуют общественные науки, и, наверное, еще потребуется время, чтобы этот "гадкий утенок" превратился в прекрасного лебедя. Но это произойдет, и должно произойти. Вот и надо подумать о ее месте в системе демократических институтов: в какой мере она могла бы выступать в роли той силы, которая оппонирует те или иные предлагаемые государственные решения, выступает оппонентом, экспертом в этих вопросах или предлагает альтернативные варианты. И тогда на этом сопоставлении мы и добьемся очень многого.
И самые последние слова. Когда появляется выбор из альтернативных вариантов, тогда руководство выполняет функцию руководства обществом. Если у него нет выбора вариантов, то оно выполняет функцию внесения поправок к проектам, готовящимся аппаратом. Это неизбежно.
Думаю, что мы стоим на пороге очень крупных решений. И надо со всей научной, политической мудростью подойти к их выработке и принятию. (Аплодисменты.)
Яковлев А. Н. Слово имеет товарищ Чазов - член ЦК КПСС, министр здравоохранения СССР.
120
ЗАСЕДАНИЕ ВТОРОЕ
Чазов Е. И. Уважаемые товарищи! На нашей конференции идет речь о путях перестройки нашего общества, о приоритетах его развития. И может быть, учитывая, что Михаил Сергеевич в своем докладе сказал, что приоритет в тринадцатой пятилетке будет отдан социальной сфере, мне и не стоило говорить, но, учитывая, что здравоохранению долгое время не давали в нашей стране слова, я бы хотел несколько мыслей сегодня высказать. Хочу начать с того, что в период подготовки к партийной конференции можно было услышать в выступлениях много озабоченности о судьбе перестройки и гласности, высказывания о том, что существуют силы и механизмы, тормозящие этот процесс. Но я думаю, товарищи, ход нашей конференции, да и мнение всего советского народа показывают, что жить по-старому мы уже не можем, что единственный выход из тяжелой ситуации, в которой оказалась страна, единственный путь превращения ее не в лозунгах, а на деле в процветающее социалистическое государство - это путь обновления нашего общества, экономики и социальной сферы.
Давайте вспомним, долгое время мы провозглашали: "Все для человека, все для его блага". А ведь до XXVII съезда партии этот приоритет оставался обычным лозунгом, не подкрепленным конкретными делами. Хочу сослаться на прошлое, потому что нельзя никогда повторять его ошибки. Мы с гордостью говорили о нашей системе охраны здоровья народа. Но молчали о том, что по уровню детской смертности находились на 50-м месте в мире, после Маврикии и Барбадоса. Мы с гордостью говорили, что у нас больше, чем в любой другой стране мира, врачей, больниц, но молчали, что по средней продолжительности предстоящей жизни занимаем 32-е место в мире. Узбекский писатель Ш. Рашидов писал о счастливых детях цветущей республики, а руководитель Компартии Узбекистана Ш. Рашидов не сделал ровно ничего для спасения 33 тысяч детей, которые ежегодно умирали, не дожив до одного года. В республике разбазаривались и разворовывались миллиарды рублей, а 46 процентов больниц размещались в зданиях, не соответствующих минимальным санитарно-гигиеническим требованиям. И вот для сравнения: сегодня, когда ветер обновления пришел в Узбекистан, в переданных здравоохранению 400 зданиях, построенных партийными и правительственными организациями, мы сможем развернуть 10 тысяч коек, в первую очередь для детей.
Еще один пример - стройка века, БАМ. В Тынде построили вокзал в мраморе и алюминии. Ну как же иначе?! Престиж страны. А то, что районная больница в этом городе размещена в барачном здании без всяких удобств, ну так что же, товарищи, туда же делегации не пойдут. Да что там БАМ, Сибирь.
121
ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА ЧАЗОВА Е. И.
В Москве одна из крупнейших больниц строится уже 16 лет. И даже после передачи ее в 1986 году под госпиталь для инвалидов Отечественной войны дело мало продвинулось вперед. Я мог бы приводить много таких примеров, о которых говорю. Вспомните, сколько громких слов было сказано о Казахстане, где, по словам его руководителей на XXVI съезде партии, "царят пафос удивительных свершений, счастье и радость стремительного созидания". Но, товарищи, как могли воспринять эти слова 60 тысяч жителей республики, больных туберкулезом, болезнью, которую мы поспешили объявить ликвидированной в нашей стране. Они видели, что за 15 миллионов рублей в центре Алма-Аты были построены в мраморе баня, оздоровительный центр. Может быть, и нужна такая баня, может быть, и нужен такой центр. Но вы бы посмотрели, в каких условиях лечились больные туберкулезом в туберкулезном институте, расположенном рядом.
И такая картина отношения к самым сокровенным нуждам человека, к его здоровью, была не только в этих районах. Иногда говорят, что эта горькая правда вскрыта только сейчас, что она была неизвестна руководству. Это не так. Ученые, врачи, партийные работники информировали о сложившейся ситуации. Добивались иногда даже положительных резолюций. Но затем все глохло, пасовало перед заявлениями типа: да, вы правильно ставите вопрос, но сегодня есть другие, более высокие государственные интересы и надо подождать. Ждали. И получили в наследство сегодня тяжелейшую ситуацию в охране здоровья народа, которую придется исправлять не одну пятилетку.
Сейчас слово "гласность" очень часто звучит в выступлениях, в печати, по радио, телевидению. Но нередко под этим понимают только свободу слова, гарантированную нашей Конституцией. Не девальвируем ли мы это новое для нас понятие? Не повторим ли мы ошибок прошлого, когда за словами забудем дела?
Гласность сегодня - это ведь, товарищи, рычаг для выявления причин механизмов торможения, для разработки на этой основе путей обновления в нашей стране.
Я хотел бы сказать, что одним из конкретных примеров этих реальностей является постановление Центрального Комитета партии и Совета Министров СССР по совершенствованию охраны здоровья советского народа, которое было опубликовано на прошлой неделе. Надо прямо сказать, что путь к созданию этого постановления был нелегок. Были попытки, как и в прошлом, утопить суть проблемы в общих рассуждениях, призывах, не подкрепленных конструктивными решениями. И только твердая политика Политбюро, реально осознающего отставание в сфере охраны здоровья, позволила разработать и принять конструктивный, подкрепленный материальными ресурсами план совершенствования здравоохранения.
122
ЗАСЕДАНИЕ ВТОРОЕ
Для того чтобы представить масштабы предстоящей перестройки, достаточно указать, что ассигнования на текущие расходы в будущей пятилетке увеличиваются в 2 раза, а объем капитальных вложений с 9 миллиардов рублей в этой пятилетке возрастет до 25 миллиардов рублей в следующей. Много это или мало?
Когда в прошлом году, учитывая тяжелое положение здравоохранения, Политбюро, несмотря на финансовые трудности нашей страны, изыскало 5,4 миллиарда рублей дополнительно на охрану здоровья, наши коллеги, врачи в Соединенных Штатах, подсчитали, что это стоимость трех крейсеров или 125 противолодочных самолетов.
Вот почему мы, врачи, горячо поддерживаем начавшееся разоружение, мы за разоружение, и надеемся, что в ближайшем будущем здравоохранение получит дополнительно стоимость, может быть, не трех крейсеров, а по крайней мере нескольких авианосцев или сотен ракет.
Когда мы говорим о тех или иных конструктивных решениях, то надо, конечно, исходить из реальных возможностей экономики. Академик Абалкин, выступая, обрисовал сложную экономическую ситуацию. И надо сказать, что с этих позиций принятое постановление, конечно, оптимально. Зарубежная печать очень внимательно следит за процессами, происходящими в нашей стране. В том числе, товарищи, и в здравоохранении. Причем пытается проникнуть в суть глобальных изменений, чего, к сожалению, часто не хватает нашей печати в освещении проблем охраны здоровья. Газета "Лос-Анджелес таймс", которую не обвинишь в любви к нашему обществу, писала 15 мая этого года: "После долгих лет застоя советские власти вновь стали отдавать предпочтение здравоохранению... Данные реформы (имеется в виду здравоохранение) являются составной частью проводимой советским руководителем Михаилом Горбачевым политики перестройки. В то время как многие правительства ищут пути сокращения расходов на здравоохранение, Советский Союз планирует к 2000 году утроить ежегодный бюджет здравоохранения..."
Очень интересно, что эта газета отмечает еще важный факт, который мы иногда забываем, то, что ответственность за охрану здоровья советских людей берет на себя все общество в целом.
Хотелось бы сказать несколько слов, с позиции роли общества в охране здоровья, об усилении деятельности Советов народных депутатов всех уровней в обеспечении этой важнейшей работы. К сожалению, не везде и не всегда и Советы, и их исполкомы выполняют свою роль в одной из главных функций - функции здравоохранения.
123
ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА ЧАЗОВА Е. И.
Советы народных депутатов нередко забывают, что городские, областные, краевые отделы здравоохранения - это не органы Министерства здравоохранения, а составная часть соответствующих исполкомов. Вина, конечно, здесь лежит и на сложившейся годами системе централизованного финансирования, планирования и управления. Они стали сегодня анахронизмами, сдерживающими решение социальных вопросов, хотя, может быть, и устраивают некоторые финансовые и плановые органы. Хотел бы сказать, что, к сожалению, у нас очень мало занимались, да и сейчас мало занимаются экономикой социальных сфер.
Взять хотя бы охрану здоровья народа. Ведь это не только гуманная обязанность нашего общества, но и очень важная сфера экономики нашей страны. Мы еще мало считаем наши потери и прибыли в связи с здравоохранением.
Известно, например, что экономические потери в результате одного дня нетрудоспособности составляют в среднем 26 рублей. Простая арифметика - умножьте на 4 миллиона, ежедневно не выходящих на работу в связи с болезнью и уходом за больными, и вы получите колоссальные цифры потерь - 100 миллионов рублей только за один день.
С другой стороны, экономический эффект от продления жизни в трудоспособном возрасте на один год составляет 4 тысячи 700 рублей на одного работающего. И вот здесь счет экономического эффекта идет уже на десятки миллиардов рублей.
Существующая система финансирования и планирования, основанная на экстенсивных и ничего не отражающих количественных показателях - количестве развернутых коек, числе посещений поликлиник, не способствует улучшению качества медицинской помощи, ибо не ориентирована на конечный результат - сохранение здоровья народа.
Спросите каждого сидящего здесь в зале - сколько государство тратит на охрану его здоровья? Я уверен, что никто не ответит. В то же время подсчеты показывают, что эта сумма составляла в 1985 году в Латвийской ССР 70 рублей на одного жителя, в Эстонской ССР - 68,9 рубля, а в Таджикской - 41,8 рубля, в Киргизской - 44,3, в Молдавской - 54,4 рубля.
Вспомним, товарищи, что ленинский план социального страхования и больничных касс, который осуществлялся до 1933 года, обеспечивал и гласность в определении средств, идущих на охрану здоровья, и участие рабочих в определении этих средств, и их распределение через специальные рабочие совещания. Сохрани мы эти принципы, не дошли бы, вероятно, до того, что по уровню отчислений доли валового национального продукта на охрану здоровья народа мы находились где-то в середине седьмого десятка из 126 стран мира. Если мы хотим действительно решить проблемы здравоохранения, нам необходимо срочно переходить на новые критерии и нормативы финансирования и планирования охраны здоровья народа.
124
ЗАСЕДАНИЕ ВТОРОЕ
Нельзя мириться с тем фактом, что из года в год здравоохранение недополучало даже фонда заработной платы, да и сейчас его не хватает. В основе критериев должен быть строго установленный процент национального валового продукта, идущего на здравоохранение, и расчет всех финансовых показателей на одного жителя с коэффициентом поправки на региональные особенности.
Это поставит объем финансирования охраны здоровья в строгую зависимость от результатов труда в нашем обществе. Снимется и ряд вопросов, которые сейчас ставил академик Абалкин, о том, как местные органы могут привлекать средства для решения своих проблем.
Мы понимаем, что решением только финансовых и материально-технических вопросов коренным образом не изменить ситуацию, сложившуюся в охране здоровья советских людей. Необходим поиск новых систем организации и управления. Необходимо искоренение косности, бюрократизма, безответственности и бездушия в среде медицинских работников. К сожалению, это болезнь не только медицины, это болезнь всего нашего общества. И в этом надо признаться. Но в медицине она, конечно, проявляется более отчетливо, ибо речь идет не о производстве станка или телевизора, а о здоровье и жизни человека. Начинать лечение мы должны, конечно, с медицины, где обязаны торжествовать милосердие, ответственность и профессиональная компетентность. Но и общество должно ставить охрану здоровья людей во главу своих планов и своей деятельности. Разве можно мириться с тем, что не хватает лекарств, которые для больного значат больше, чем хлеб?! И я хотел бы обратиться к товарищам из Госплана: спросите любого, что важнее закупать за рубежом - этикетки для промышленности Госагропрома, полиэтиленовые мешки, фильтры для сигарет, парфюмерию или лекарства для спасения больных? (Аплодисменты.)
Я думаю, что, если бы вы повстречались хоть раз с этими страждущими, как мы встречаемся, у вас бы не было сомнений.
Разве можно мириться с нехваткой медицинской техники? Сейчас Советом Министров СССР вынесено очень хорошее постановление о разработке и выпуске этой медицинской техники. Но, к сожалению, она появится приблизительно только в 1993-1995 годах, а сегодня уже нам не хватает для ввода медицинских объектов даже простейшей техники: около тысячи операционных столов, 5 тысяч хирургических светильников, 100 тысяч бактерицидных ламп.
Ведь это, товарищи, для человека, для его здоровья! Здоровье народа - это величайшее богатство общества. А как мы бережем это богатство? Из-за плохого водоснабжения, низкого санитарно-гигиенического уровня многих молоко- и мясоперерабатывающих предприятий, низкой санитарной культуры ежегодно в стране болеют острыми кишечными заболеваниями 1 миллион 700 тысяч человек. А состояние окружающей среды, гигиены труда, санитарное состояние городов и водоемов, алкоголизм, наркомания - ведь это все здоровье людей!
125
ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА МАСАЛИЕВА А. М.
Не слишком ли либеральны мы, в том числе органы здравоохранения, в отношении тех, кто беспечно относится к этому богатству общества? Один из наказов, полученных мной при избрании делегатом, заключался в требовании, чтобы я здесь доложил о том, что предприятия и трудовые коллективы должны нести не только моральную, но и материальную ответственность за здоровье работающих. И если мы хотим иметь здоровое общество, мы должны срочно решать эти вопросы.
Когда-то Карл Маркс писал: "Что такое болезнь, как не стесненная в своей свободе жизнь?" ' Разве может быть полное счастье и свобода, когда нет здоровья? Мы сейчас говорим о единстве как основе наших успехов в будущем. Так давайте не на словах, а на деле провозгласим: "Все для человека, все для его блага". И будем едины в определении социальных проблем как основного приоритета в деятельности нашей партии, всего нашего общества. И такое единство поймет и поддержит весь наш народ. Спасибо. (Аплодисменты.)
Яковлев А. Н. Спасибо.
Слово предоставляется товарищу Масалиеву - члену ЦК КПСС, первому секретарю ЦК Компартии Киргизии.
Масалиев А. М. Товарищи делегаты! В докладе Михаила Сергеевича Горбачева подробно изложены главнейшие проблемы дальнейшего нашего общественно-политического и государственного развития. И обсуждение Тезисов ЦК КПСС в партийных организациях, трудовых коллективах нашей республики, всей страны вызвало огромное оживление, ибо решается судьба нашего социалистического Отечества. Обсуждаются серьезные негативные процессы, грубые нарушения в нашей жизни. И в связи с этим мне хотелось бы остановиться на некоторых вопросах повестки дня.
Прежде всего о роли партии в жизни нашего общества. Я не могу, времени нет, поспорить с товарищем Абалкиным. Он только что выступал, задал вопрос: при однопартийной системе, при нынешней работе Советов можно ли обеспечить демократию? Да или нет? Мне думается, это мое личное мнение, практика показывает: если те мысли, задачи, которые изложены в докладе товарища Горбачева, претворим в жизнь, предусмотрим меры, предотвращающие сосредоточение в одних руках партийной и государственной власти, если внесем изменения в деятельность наших Советов, то мы это обеспечим. (Аплодисменты.) Но для этого, товарищи, безусловно, ту атмосферу, ту обстановку, которые сложились перед конференцией, надо сохранить, надо продолжать активную работу, причем наша партия должна создавать возможность в этом плане. Это главная задача.
' Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т. 1, с. 64.
126
ЗАСЕДАНИЕ ВТОРОЕ
И в связи с этим я согласен с предложениями о максимальной демократизации, совершенствовании жизнедеятельности КПСС. В то же время нельзя категорически поддержать тех, кто предлагает: захотел - вступил в партию, не понравилось - вышел из нее, причем без каких-либо последствий. Это что - проходной двор? Партия, товарищи, не какое-то кооперативное общество или неформальное объединение. (Аплодисменты.) Как гласит Устав, она является высшей формой общественно-политической организации, ядром политической системы, руководящей и направляющей силой советского общества. Нерушимый закон жизни КПСС - идейное и организационное единство, монолитность ее рядов, высокая, сознательная дисциплина всех коммунистов. И, как широко известно, оберегая чистоту и авторитет партии, еще на II съезде РСДРП Ленин говорил, я еще раз хочу напомнить об этом: "Лучше, чтобы десять работающих не называли себя членами партии (действительные работники за чинами не гонятся!), чем чтобы один болтающий имел право и возможность быть членом партии" '. (Аплодисменты.)
Мы согласны с предложениями о периодическом самоочищении партии. Однако, товарищи, нельзя допустить выхода из наших рядов партийцев-пенсионеров, как предлагают некоторые. Это нанесет большой нравственный урон, подорвет преемственность поколений. Думаю, что такое отношение к нашим уважаемым ветеранам было бы вообще бесчеловечным. (Аплодисменты.)
В современных условиях, несомненно, надо менять формы и методы работы партии. Наряду с другими мерами следует уточнить периодичность проведения пленумов партийных комитетов. Было бы целесообразным пленумы ЦК компартий союзных республик, крайкомов и обкомов партии проводить один раз в полгода; райкомов, горкомов, окружкомов партии - один раз в четыре месяца.
Все мы хорошо знаем: на подготовку пленумов уходит очень много времени, а на живую организаторскую работу с людьми его просто не остается. Это облегчило бы положение и в первичных организациях, которым сейчас приходится обсуждать громадное количество решений вышестоящих партийных комитетов. Надо подумать и об изменении формы проведения пленумов, чтобы их решения были конкретными, реально влияли на улучшение дела.
Необходимо всемерно поднимать авторитет первичной партийной организации, четко определить статус ее секретаря, ослабить его зависимость, в том числе материальную, от хозяйственного руководителя.
Требуют более полного и конкретного отражения в Уставе КПСС права и обязанности выборных партийных органов и их членов.
1 Ленин В. И. Поли. собр. соч., т. 7, с. 290.
127
ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА МАСАЛИЕВА А. М.
Следующий вопрос - кадровый. Безусловно, ограничение работы секретарей партийных комитетов двумя сроками затруднит появление культа, злоупотребление властью. Но многие коммунисты, партийные организации нашей республики считают, что на посты Генерального секретаря ЦК КПСС, Председателя Совета Министров СССР - это наиболее трудные участки в партийной и государственной деятельности - не выдвигать людей старше 65 лет. (Аплодисменты.)
Горбачев М. С. Давайте отстанем по этому показателю от заграницы. (Смех в зале. Аплодисменты.)
Масалиев А. М. Я. товарищи, имею в виду, вы меня правильно, видимо, поняли, вновь не выдвигать старше 65 лет. Это же требование распространить на первых руководителей союзных республик, министров и председателей госкомитетов СССР. Продумать механизмы, исключающие попадание на руководящие должности, особенно в центральные аппараты партийных и государственных органов, некомпетентных людей.
Чтобы снять возникающие вопросы, следовало бы взять за правило ежегодные отчеты первых руководителей всех рангов перед коллективами или выборными органами о своей личной деятельности.
В последнее время в средствах массовой информации широко критикуется сложившаяся система работы с кадрами. Предлагается, в частности, упразднить номенклатуру партийных комитетов, передав эти функции Советам и другим органам. Конечно, здесь надо изменить подходы, привести кадровую работу в соответствие с требованием демократизации общества. Но нельзя пускать кадровую работу на самотек. Наша партия свою руководящую роль осуществляет прежде всего через кадры. На XI съезде РКП (б), касаясь этой проблемы, В. И. Ленин говорил: "...если у ЦК отнимается право распоряжаться распределением людей, то он не сможет направлять политику" '.
Из этого следует, что при самом широком демократизме в подборе, оценке и расстановке кадров решающая роль в этом деле должна оставаться за партией. Здесь нет, товарищи, противоречий, так как партийные органы в решении кадровых вопросов должны опираться на мнения трудящихся, первичных партийных организаций.
Еще один важный вопрос. Меня как партийного работника давно беспокоит неудовлетворительное состояние партийной, государственной дисциплины. Известно, что аппарат органов управления львиную долю времени тратит на проведение различных заседаний и совещаний. А их квалифицированные работники заняты составлением многочисленных решений. Будем откровенны, большинство из них выполняется плохо. Дела улучшаются медленно.
Ленин В. И. Полн. собр. соч., т. 45, с. 123.
128
ЗАСЕДАНИЕ ВТОРОЕ
Не реализовав одни, мы хватаемся за принятие новых решений, отчего бумажный поток не сокращается, а увеличивается. Если мы хотим по-настоящему перестраиваться, нам следует на деле укрепить исполнительскую дисциплину, добиться полного выполнения принятых решений. Товарищи, это Владимир Ильич Ленин в свое время особо подчеркивал, что контроль и исполнение - коренной вопрос в партийной, советской работе. Для этого необходимо, чтобы решения были короткими, реальными, адресованными, с конкретной ответственностью лиц за их выполнение. Должно быть до минимума сокращено принятие крупных решений на длительные сроки. Так как они плохо выполняются, устаревают, жизнь вносит коррективы. Контроль за выполнением постановлений должен осуществлять тот орган, который их принимает, не передавая его другим контролирующим органам. Иначе говоря, каждый орган, включая ЦК КПСС, конкретный его работник обязан нести конкретную ответственность за судьбы порожденного им документа. Надо сделать правилом, чтобы по истечении установленного срока с участием авторов и исполнителей обязательно подводить итоги выполнения решения, давать оценку и делать выводы. Под особый контроль надо брать решения съездов партии. Мне кажется, здесь далеко не все продумано.
Вот один пример. В материалах XXVI съезда КПСС было записано: в 1981 -1985 годах провести научно-исследовательские и проектно-изыскательские работы по комплексному использованию минерально-сырьевых, земельных, водных, энергетических ресурсов в Иссык-Кульской области и районах Чуйской долины '. А в решениях XXVII съезда партии было предусмотрено: "Приступить к работам по комплексному использованию водных и энергетических ресурсов реки Сары-Джаз" 2. Время идет, а в научных, планирующих, хозяйственных органах продолжаются дебаты о целесообразности проведения этих работ. И соответствующие отделы ЦК КПСС, правительство ни разу не интересовались ходом выполнения решений съезда, да и республика не проявляет здесь должной активности.
Несколько слов о работе прессы. Она ведет, как в докладе Михаила Сергеевича правильно сказано, активную борьбу с негативными проявлениями, фактами бюрократизма и безответственности. Вместе с тем среди журналистов, я хочу, товарищи, это особо сказать, немало и таких, которые проявляют некомпетентность в освещении проблем, нередко извращают события, в погоне за сенсационностью занимаются подтасовкой фактов. На страницах центральных, республиканских газет, журналов стали публиковаться необъективные, непроверенные материалы. (Аплодисменты.)
1 См.: Материалы XXVI съезда КПСС. М., 1981, с. 194.
2 Материалы XXVII съезда КПСС. М., 1986, с. 325.
129
ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОВАРИЩА МАСАЛИЕВА А. М.
Дело доходит до того, что один или два работника прессы начинают давать оценку целому выборному партийному органу. (Аплодисменты.) Досадные неточности и ошибки допускают при освещении такого деликатного, острого вопроса, как межнациональные отношения, что отрицательно сказывается на интернациональном воспитании людей, укреплении дружбы между нашими народами.
Журналисты, некоторые газеты свои ошибки, как правило, не признают и за них никакой ответственности не несут. Они себя выдают за главных перестройщиков, пытаются игнорировать партийные органы и противопоставлять им общественность. (Аплодисменты.) Нельзя также считать нормальным, когда в печати в основном освещаются негативные факты. Особенно я хотел бы, товарищи, сказать, это касается республик Средней Азии. Кстати, и в выступлениях некоторых руководящих деятелей страны в ряде случаев эти республики ставятся в один ряд. Я думаю, надо разборчиво подходить к таким ответственным вопросам.
Настоящая Всесоюзная партийная конференция, товарищи, для всех нас будет огромной школой. Мы, делегаты от Киргизской республиканской партийной организации, доведем деловой дух и решения конференции до своих товарищей-коммунистов, всех граждан и вместе с ними активно возьмемся за их претворение в жизнь.
Спасибо. (Аплодисменты.)
Яковлев А. Н. Товарищи! Перед тем как разойтись, есть необходимость посоветоваться по одному вопросу.
На ваше рассмотрение вносятся такие предложения: исходя из повестки дня, подготовить раздельно две общие резолюции. Первая - о ходе реализации решений XXVII съезда КПСС и задачах по углублению перестройки. И вторая - о демократизации советского общества и реформе политической системы.
Для подготовки двух этих резолюций можно было бы образовать одну, единую комиссию.
Кроме того, как об этом говорилось в докладе Михаила Сергеевича Горбачева, есть необходимость принять ряд специальных резолюций конференции: о борьбе с бюрократизмом; о гласности; о межнациональных отношениях и о правовой реформе. Для подготовки каждой из этих резолюций целесообразно образовать отдельные комиссии.
Подготовку предложений по составу комиссий мы бы предложили поручить Президиуму и завтра внести этот вопрос на рассмотрение делегатов конференции. Какое ваше мнение, товарищи, по этому вопросу? Правильно? Нет необходимости голосовать? Нет. Принимается.
Товарищи, на этом заседание конференции сегодня заканчивается. Завтра заседание в 10 часов утра.
5 Стенографический отчет, т. 1