В моем распоряжении часть данного номера газеты: вырезка из страниц 1-2. Материалы, уместившиеся на этой вырезке целиком, приводятся ниже. - В. Г.
Пульс дняК началу "ПРАВДА" * 20 декабря 1991 г. * № 297 (26745)
<>
ПРЕЗИДЕНТ РСФСР БОРИС ЕЛЬЦИН ОТБЫЛ вчера в Италию с двухдневным официальным визитом по приглашению президента Итальянской Республики Франческе Коссиги. В ходе визита планируется подписание соглашения об общих принципах отношений между Россией и Италией, документа о торговом сотрудничестве, консульского соглашения.
<>
КАЗАКИ ВОСТОЧНОЙ СИБИРИ И ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА решили объединиться в единый союз.
<>
СО ВЧЕРАШНЕГО ДНЯ МИНИСТЕРСТВО ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ БЕЛАРУСИ НАЧИНАЕТ ПЕРЕРЕГИСТРАЦИЮ СЛУЖЕБНЫХ ЗАГРАНИЧНЫХ ПАСПОРТОВ, оформленных ранее внешнеполитическим ведомством республики и областными овирами. Предпринятая мера направлена на упорядочение использования этих документов, ибо даже в консульском отделе МИД республики сейчас не знают, кто и в каких целях с их помощью беспрепятственно пересекает государственные рубежи.
<>
ГОССЕКРЕТАРЬ США ДЖЕЙМС БЕЙКЕР вчера вылетел из Киева, завершив свой визит в Москву и четыре республики бывшего СССР - Кыргызстан, Казахстан, Беларусь и Украину.
<>
НЕ УЛУЧШИЛОСЬ ПОЛОЖЕНИЕ С ОБЕСПЕЧЕНИЕМ АВИАТОПЛИВОМ В АЭРОПОРТАХ СТРАНЫ. По-прежнему нет стабильных запасов в 87 воздушных гаванях. Выручают военные летчики, что и позволяет время от времени стартовать гражданским лайнерам.
<>
КАК СООБЩИЛИ НА БРИФИНГЕ, СОСТОЯВШЕМСЯ ВЧЕРА В РЕЗИДЕНЦИИ ПРЕЗИДЕНТА, ГЛАВА АЗЕРБАЙДЖАНСКОЙ РЕСПУБЛИКИ АЯЗ МУТАЛИБОГВЫЛЕТАЕТ В АЛМА-АТУ НА ВСТРЕЧУ РУКОВОДИТЕЛЕЙ БЫВШИХ СОЮЗНЫХ РЕСПУБЛИК И ПРИМЕТ УЧАСТИЕ В ОБСУЖДЕНИИ ВОПРОСОВ, СВЯЗАННЫХ С БУДУЩИМ СОДРУЖЕСТВОМ НЕЗАВИСИМЫХ ГОСУДАРСТВ.
<>
СВОЕОБРАЗНО РЕШИЛИ ПРОБЛЕМУ ПРИВАТИЗАЦИИ МЕСТНЫЕ ВЛАСТИ В ГОРНО-БАДАХШАНСКОЙ АВТОНОМНОЙ ОБЛАСТИ ТАДЖИКИСТАНА. С молчаливого одобрения облисполкома свыше двадцати ответственных работников местных Советов и руководителей предприятий стали обладателями <легковушек>, приватизировав по остаточной стоимости бывшие служебные <Волги> и <уазики>.
<>
В СВЯЗИ С РАТИФИКАЦИЕЙ ВЕРХОВНЫМ СОВЕТОМ РСФСР СОГЛАШЕНИЯ О СОЗДАНИИ СОДРУЖЕСТВА НЕЗАВИСИМЫХ ГОСУДАРСТВ упраздняется министерство внешних сношений СССР. В соответствии с подписанным вчера указом Президента России Бориса Ельцина Министерству иностранных дел РСФСР поручено принять в ведение оперативное управление упраздняемого Министерства внешних сношений СССР, включая здания, сооружения, имущество и средства.
<>
ТРИДЦАТЬ ОДИН КОНТРОЛЬНЫЙ ПОСТ МИЛИЦИИ НАЧАЛ ДЕЙСТВОВАТЬ СО ВЧЕРАШНЕГО ДНЯ В ТАТАРИИ. ОНИ СОЗДАНЫ В СООТВЕТСТВИИ С УКАЗОМ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ М. ШАЙМИЕВА ОБ ОГРАНИЧЕНИИ ВЫВОЗА ПРОДУКТОВ ИЗ ТАТАРСТАНА.
<>
ПО ИНИЦИАТИВЕ НАШЕЙ СТРАНЫ НАЧАТО СОЗДАНИЕ ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОГО ТЕРМОЯДЕРНОГО РЕАКТОРА НА КООПЕРАТИВНЫХ НАЧАЛАХ С УЧАСТИЕМ ИЗВЕСТНЫХ НАУЧНЫХ ЦЕНТРОВ ЕВРОПЕЙСКИХ СТРАН, США И ЯПОНИИ.
<>
КАК ЗАЯВИЛ ДЕПУТАТ МОССОВЕТА ВИКТОР АНПИЛОВ, подвергшийся в воскресенье нападению московской милиции при попытке передать в Кремль петицию о защите рижского омоновца Сергея Парфенова, он считает происшедший инцидент провокацией против рабочего движения. <Но нас не запугают демократы, - сказал Анпилов. - Мы продолжим борьбу и в воскресенье, 22 декабря, в 10.30 у метро <ВДНХ> объявляем сбор всех, кто не согласен с ростом цен, для проведения марша протеста>.
<>
ВЧЕРА УКАЗОМ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Б. ЕЛЬЦИНА ОБРАЗОВАНО МИНИСТЕРСТВО БЕЗОПАСНОСТИ И ВНУТРЕННИХ ДЕЛ (МБВД) РСФСР.
<>
СОЕДИНЕННЫЕ ШТАТЫ ПЛАНИРУЮТ НАПРАВИТЬ ВСКОРЕ НОВУЮ ПАРТИЮ ВОЕННО-ТРАНСПОРТНЫХ САМОЛЕТОВ с гуманитарной помощью Советскому Союзу. Об этом заявил журналистам заместитель официального представителя Пентагона Боб Холл. Он также подтвердил, что министерство обороны США изучает вопрос о рациональном использовании 400 млн. долларов, выделенных конгрессом на демонтаж советского ядерного оружия.
<>
ПО МНЕНИЮ МИНИСТРА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ ФРГ ГАНСА-ДИТРИХА ГЕНШЕРА, встреча в Алма-Ате будет иметь огромное значение для определения перспектив сотрудничества между республиками бывшего Советского Союза. Итоги недавней встречи между президентами Горбачевым и Ельциным, отметил он в интервью радиостанции <Дойчландфунк>, являются логическим следствием политического развития последних месяцев и недель.
("Правда" - ТАСС - Урал-акцепт).
К началу "ПРАВДА" * 20 декабря 1991 г. * № 297 (26745)
Опубликовано также в "Известиях" от 19.12.1991
Уважаемые товарищи!
Перед встречей, которая определит, каковы будут отношения между новыми суверенными государствами и какое место они вместе и раздельно займут в мировом сообществе, хочу поделиться с вами некоторыми соображениями.
Полагаю, у меня есть на это право - и моральное, и политическое.
Ратификация соглашения о создании содружества независимых государств Верховными Советами РСФСР, Украины, Беларуси и готовность Казахстана, Кыргызстана, Таджикистана и Туркменистана войти в состав учредителей содружества коренным образом изменили ситуацию. Государственная форма жизни многочисленных народов великой страны начинает свою новую историю. На ее территории образуются несколько независимых государств. На смену длительному и трудному историческому процессу формирования единой страны приходит процесс ее разъединения, расчленения. И он также не будет легким. Тут не должно быть никаких иллюзий. Очевидно, что общество еще не осознало, что это - поворот колоссального масштаба, затрагивающий основы жизни народов и граждан.
С самого начала перестройки мы шаг за шагом шли к тому, чтобы все республики обрели подлинную независимость. Но я все время настаивал на том, что нельзя допустить распада страны. Таково было и есть мое понимание воли народов, выраженной на референдуме,- как их стремление к независимости при сохранении целостности исторического союза. Эта мысль и это беспокойство лежали в основе моей формулы о "Союзе суверенных государств", которая первоначально встретила вашу поддержку.
Пишу вам не для того, чтобы возвращаться к дискуссии на эту тему. Сейчас реальностью становится идея содружества независимых государств. И важно, жизненно важно, чтобы этот сложнейший процесс не усилил разрушительные тенденции, наметившиеся в обществе. Ведь для всех очевидно, что переход будет происходить в обстановке глубочайшего экономического, политического и межнационального кризиса, значительного снижения жизненного уровня.
Со всей серьезностью я отнесся к тому, что содержится в документах, принятых в Бресте и Ашхабаде, в ратификационных постановлениях Верховных Советов трех республик. Обдумывая свои соображения, я учитывал и общественную реакцию внутри и вне страны, вопросы, которые остались открытыми.
Смысл соображений в том, чтобы очертить минимум положений, без которых содружество в современных условиях, как мне представляется, не сможет стать жизнеспособным.
Среди них, оговорюсь сразу, есть вещи очевидные, которые все вы признаете. Но я тоже не могу их не зафиксировать в своем послании.
Первое. Должно быть четко зафиксировано понимание содружества как многонационального образования при абсолютном равенстве не только самих государств, но и живущих в них национальностей, всех религий, традиций, обычаев, геополитического местонахождения.
Наиболее подходящим названием поэтому для содружества мне представляется: "Содружество европейских и азиатских государств" (СЕАГ).
Второе. Мало просто официально признать Декларацию прав человека и демократических свобод. При уникальной расселенности людей на огромных пространствах, где на протяжении веков перемешивались и пересекались судьбы миллионов семей, где десятки миллионов смешанных браков, проблема открытости границ и гражданства должна быть проработана особенно тщательно.
Уверен, что у всех, кто не заражен национализмом и сепаратизмом, а это сотни миллионов, неизбежно возникнет чувство утраты "большой Родины". А когда практически начнется процесс государственного, административного и прочего размежевания, определения условий гражданства, это затронет очень многих самым непосредственным образом - в быту, на производстве, в человеческих связях.
Поэтому, возможно, на какой-то довольно длительный период придется согласиться с нормой - "гражданин содружества" наряду с гражданством в соответствующем государстве.
Боюсь, что, если это все не будет обдумано, решено и надежно гарантировано, концепция содружества будет отвергнута на народном уровне.
Третье. Для стабильности содружества решающее значение имеет создание социально ориентированной рыночной экономики, беспрепятственное развитие и защита всех форм собственности. Я разделяю мнение тех, кто считает необходимым подтвердить решимость участников содружества соблюдать Договор об экономическом сообществе и завершить работу над комплексом приложений, предусматривающих необходимые условия создания общего "евразийского рынка". В том числе - согласованные меры по таким важным вопросам, как валютно-финансовая и банковская система, методика ценообразования и налогообложения, таможенные сборы, бюджетные ассигнования на оборону и другие общие цели.
Я убежден: потребуются соответствующие структуры экономического взаимодействия в рамках содружества.
Убежден и в другом: все это станет возможным, заработает на благо людей и народов только в условиях действительных гарантий экономических прав и свобод личности, их безусловной защиты в законе и на практике.
Четвертое. С полной ответственностью и знанием дела относительно целостной системы военно-стратегической безопасности страны могу сказать, что малейшие попытки дезинтегрировать эту систему чреваты бедой международного масштаба.
С точки зрения утверждения реального суверенитета членов содружества делить эту сложнейшую и крайне дорогостоящую систему нет никакой необходимости. Договаривающиеся стороны могли бы определить безотлагательно структуры единого контроля и главнокомандования стратегическими силами, включая все основные военно-технические и научно-оборонные компоненты. Коллективное командование - это абсурд. Коллективным может быть контроль за состоянием и содержанием вооруженных сил и за проведением согласованной военной политики.
Совместного решения требует и проблема реформирования и сокращения армии. Это теперь - крупнейшая социальная проблема. Одновременно это проблема политической безопасности на территории всей страны, которой пока принадлежат испокон века единые вооруженные силы.
Пятое. Самостоятельная, суверенная деятельность каждого члена содружества на мировой арене правомерна. Но если есть содружество, а это политическое образование, то должно быть и его политическое представительство в мировом сообществе. По типу, скажем, Европейского сообщества, котopoe является субъектом международного права. Отказывать в таком статусе содружеству нельзя еще и потому, что от СССР оно унаследует статус ядерной сверхдержавы. От такого наследства так просто не избавиться. Иначе произойдет срыв международного доверия, будет нарушен Договор о нераспространении ядерного оружия, который все суверенные члены содружества вроде бы обязались подтвердить.
Я не представляю себе, как можно сохранить общую стратегическую оборону без минимума общей внешней политики.
Самое разумное было бы иметь структуру по делам внешних сношений, приспособив ее к нуждам и принципам содружества, включая и вопрос о членстве в Совете Безопасности ООН.
Подписи Союза стоят под важнейшими документами эпохи - декларациями и договорами. Остаются действующими 15.000 внешнеэкономических соглашений. Просто это все перечеркнуть - значило бы с первых шагов нанести ущерб международному престижу содружества и его реальным интересам.
Так же как все члены содружества, очевидно, подтвердят свою приверженность принципам современной демократии (свободные выборы, разделение властей, политический, идейный, религиозный плюрализм, правовое государство, гражданское общество, права человека), они должны воспринять и внешнеполитический курс, построенный на новом мышлении. Он получил признание во всем цивилизованном мире.
Шестое. Будет нанесен невосполнимый урон духовному развитию всех народов, если уже сейчас члены содружества не договорятся о координации (и о ее органах) в области науки и культуры, языка межнационального общения, охраны памятников, об источниках содержания музеев, мирового класса театров, библиотек, архивов, крупнейших институтов, лабораторий, обсерваторий и т. п.
Седьмое. О процедуре право преемства. Начинать новую эпоху в истории страны надо с достоинством, с соблюдением нopм легитимности. Одной из причин исторических несчастий наших народов являются как раз грубые разрывы, разрушительные перевороты, захватные методы в ходе общественного развития.
И есть предпосылки, есть и опыт, чтобы действовать в рамках демократических правил.
Поэтому я предложил бы после ратификации документа о содружестве и обмена ратификационными грамотами провести заключительное заседание Верховного Совета СССР, который принял бы свое постановление прекращении существования Советского Союза и передаче всех его законных прав и обязательств содружеству европейских и азиатских государств.
Таковы мои самые общие соображения. Они продиктованы ответственностью за конечный успех великого дела, начатого в 1985 году.
М. ГОРБАЧЕВ.
18 декабря 1991 года
К началу "ПРАВДА" * 20 декабря 1991 г. * № 297 (26745)
В СВЯЗИ С РАСПОРЯЖЕНИЕМ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА РСФСР о переводе под юрисдикцию России имущества союзного парламента народные депутаты СССР оказались "прописанными" в чужом по сути дела помещении. Речь идет о доме № 27 по проспекту Калинина.
Больше того, людей, которым несколько лет назад народ доверил судьбу государства, теперь при выходе из этого дома обыскивают, как мелких воришек. Недостойный прием, предпринятый с целью выжить из помещения народных избранников, лишний раз показывает, в какой глубокой пропасти правового беспредела оказалась наша страна. Интересно, что ликвидационная комиссия была создана сразу после того, как 123 депутата Союза приняли свое заявление по поводу образования СНГ. В нем говорится о необходимости функционирования на переходное время распущенных союзных структур и общесоюзного законодательства.
Кто-то в российском руководстве умело манипулирует действиями постовых милиционеров, которые помимо своей воли оказались в незавидной роли нарушителей депутатского иммунитета.
- Мы лишь выполняем приказ, - сказал нам майор милиции А. Герасимов.
Вот и обыскивают депутатов: не дай Бог вынесут компьютер или шторы. Такого унижения, очевидно, не знала ни одна страна...
При нас был задержан еще один "нарушитель" - заместитель председателя Комитета по энергетике Верховного Совета СССР В. Бушуев при попытке вынести из здания свои личные вещи.
Евгений СОРОКИН.
К началу "ПРАВДА" * 20 декабря 1991 г. * № 297 (26745)
В минувшее воскресенье Г. Попов заявил, что подаст в отставку. И вот вчера он провел пресс-конференцию. Гавриил Харитонович не стал зачитывать весьма пространное - на восьми страницах - заявление, его журналистам затем раздали. Попов сказал:
- Мое заявление не является спонтанным. Вопрос об уходе возник еще в ноябре. Несколько раз он обсуждался на самых различных уровнях, начиная с Президента Ельцина, и в ДДР, и в "Дем. России". К сожалению, найти выход, который бы удовлетворил меня, не удалось, поэтому я и пришел к необходимости сложить с себя полномочия мэра. Я предполагаю это сделать в конце года.
Отвечая на вопрос, Попов отметил, что письменного заявления об отставке он еще не подавал.
Что же побудило мэра, избранного в июне, задуматься об уходе? В его обращении к москвичам говорится: на мэрию идет огромное давление по линии Моссовета и Верховного Совета РСФСР. Первый вмешивается в функции исполнительной власти, второй - навязывает столице Закон о местном самоуправлении. Словом, мешают Советы.
Далее Гавриил Харитонович задает череду риторических во- просов: "Почему воля депутатов должна стать выше воли самих москвичей, избравших мэра? Кто стоит за этим процессом?" Дальше так продолжаться не может, делает вывод автор заявления. Надо решить окончательно, кому должна подчиняться мэрия - Президенту РСФСР или Моссовету?
"Мне остается только таким отчаянным способом (как отставка) привлечь внимание к проблеме, исключительно важной для будущего Москвы и москвичей",- пишет Г. Попов.
Далее он отмечает, что возможен другой выход, помимо отставки. Необходимо предоставить Москве самостоятельность в осуществлении реформ, приостановить до перевыборов в конце 1992 года деятельность местных Советов. Если это будет сделано, Гавриил Попов готов пересмотреть свое решение.
В общем, отставка с оговорками.
В ходе пресс-конференции Г. Попов критиковал проект закона РСФСР о статусе Москвы: "Они хотят вернуться к системе "Вся власть Советам!".
Итак, уходит лидер столичной властной команды. Обычно в отставку подают все ее члены. Нет, сказал Г. Попов, все остальные должны остаться, а его преемником будет вице-мэр. Прогноз Гавриила Харитоновича таков: скорее всего в будущем Борис Ельцин введет в столице прямое президентское правление.
Уйдя с поста мэра, Г. Попов собирается редактировать журнал "Вопросы экономики" и принимать активное участие в политической жизни как сопредседатель ДДР.
Юрий МАХРИН.
К началу "ПРАВДА" * 20 декабря 1991 г. * № 297 (26745)
С первых номеров возрожденной после Февральской революции "Правды* в редакцию начали поступать приветствия от рабочих и солдат, сборы в ее Железный фонд,
"Мы надеемся, что русский пролетариат не забыл и никогда не забудет всего того, что сделала "Правда" для просвещения забитых и загнанных масс" (из приветствия, подписанного "Старые друзья "Правды", № 3 8(21) марта 1917 г.).
"Приветствуем возродившийся луч света в рабочей массе! Желаем успеха!" (Минусинский комитет РСДРП. № 6, 11(24) марта 1917 г.).
"Мы, рабочие Сестрорецкого оружейного завода... приветствуем возрождение газеты "Правда"... и желаем ей стойко стоять на страже общественных интересов" (№ 9, 15(28) марта 1917 г.).
Только за первый месяц в фонд "Правды" поступило свыше 15 тысяч рублей.
К началу "ПРАВДА" * 20 декабря 1991 г. * № 297 (26745)
На этого человека невозможно не обратить внимания. Высокий, худощавый, взъерошенный, с завернувшимся воротником сорочки, рассеянный и сосредоточенный одновременно, он казался случайным человеком в обществе таких блестящих имен, как Владимир Максимов и Эрнст Неизвестный, Наум Коржавин и Владимир Солоухин, Леонид Плющ и Эдуард Кузнецов... Они были узнаваемы, а он как бы отступал в тень. Его легкий акцент вводил в заблуждение: то ли это иностранец, хорошо говорящий по-русски, то ли русский, покинувший Россию много лет назад.
Эдвард Лозанский. Когда я начинал с ним разговор, то видел перед собой только президента основанного им в Вашингтоне "Русского дома". Человека, который в значительной степени финансировал проходившую в начале ноября в Москве встречу соотечественников - писателей и общественных деятелей в рамках Комитета национального согласия, известного как Римское движение. Этот комитет организован редакциями парижского журнала "Континент" и "Комсомольской правды".
Это общественное движение стало заметным явлением. Заметным потому, что объединило самых разных людей, известных и ярких. Людей, чья любовь к родине не имеет ничего общего с ностальгическими причитаниями - столь же бесконечными, сколь и бесплодными.
Это прежде всего люди конкретного дела. Таким, и только таким был в моем представлении и Эдвард Лозанский. Состоятельный человек, отдающий немало своих средств и способностей Родине, которая для человека никогда бывшей не бывает. Об этом, о целях его "Русского дома" я и собирался поговорить с Эдвардом. А для начала задал едва ли не стандартный вопрос: мол, кто вы?
Ответ на этот "проходной" вопрос практически стал главным содержанием нашей беседы. То, что я услышал, поразило меня...
- Вы спрашиваете - кто я? В прошлом - выпускник МИФИ, аспирант Института атомной энергии имени Курчатова, диссертацию защищал в Дубне. Профессия физика была моим призванием. Впереди маячила докторская, а дальше нормальная карьера ученого. Я писал статьи и книги, имел в своих кругах неплохую репутацию. Но все это рассыпалось, полетело в тартарары.
Нет, я не был настоящим диссидентом. Но в то время, чтобы прослыть диссидентом, достаточно было просто иметь и высказывать собственное мнение. И достаточно было мне в 1968 году осудить вторжение в Чехословакию, как на моей научной карьере был поставлен крест. Кроме того, я выступил в защиту Сахарова и потерял работу.
Меня больше никуда не принимали...
Я стал подрабатывать частными уроками. Это позволяло мне жить, и довольно неплохо. Но я ведь физик-теоретик, и невозможность заниматься своим делом угнетала меня.
И вдруг ситуация резко изменилась. Я встретил девушку. Вернее, она сама пришла ко мне, по рекомендации. Когда я увидел ее, забыл обо всем - о политике, Советской власти, КГБ. Я влюбился. Ей было 17. Мне 27. Я был безработный, не имел квартиры, скитался по углам. Я понимал, что не подхожу ей. Но она этого не понимала, потому что тоже полюбила.
Я ей рассказал о своей ситуации, "пугал" тем, что на меня в КГБ заведено досье, что меня никогда не возьмут никуда на работу... Короче говоря, мы решили жениться. Она меня представила своим родителям.
И тут я узнал, что ее папа - генерал. Причем не простой: начальник штаба Сухопутных войск, который руководил вторжением в Чехословакию... У нас, естественно, возник конфликт. Я понял, что наш брак обречен, и сказал себе, что не имею права подвергать риску судьбу этой девушки. Но я плохо знал мою невесту, Татьяну. Она проявила невероятное упорство.
Мы поженились. И начались чудеса. Двери всех организаций гостеприимно распахнулись, несмотря на то, что своих взглядов я не изменил. Видимо, теперь КГБ учел, кто стал моим тестем.
Я вновь стал работать в Курчатовском институте, в Дубне, потом стал заведовать кафедрой физики в Академии бронетанковых войск имени маршала Малиновского. У нас появились огромная квартира, машина с шофером, самолет. На личном пляже тестя в Крыму я загорал вместе с генералом Павловским, маршалами Якубовским, Гречко и т. д.
Меня обласкали в надежде, что я исправлюсь, вступлю в партию. Почти три года я жил в состоянии эйфории. У меня собственная квартира - и какая! Мне не нужно было стоять в очередях, нам приносили на дом все самое лучшее.
Еще немного и зарос бы жирком. Но этого-то не произошло, потому что я все время думал о моих друзьях, которые в это время сидели в тюрьмах или психушках. А я, который придерживался того же мировоззрения, в это время в роскошном Ласточкином гнезде дулся в карты с высшим генералитетом.
Долго так продолжаться не могло. И все кончилось, когда началась травля Сахарова. На лекциях в бронетанковой академии я рассказывал своим слушателям о том, какой это великий ученый, что благодаря Сахарову СССР стал великой ядерной державой. Этого было достаточно. В 1975 году меня отовсюду уволили.
- Тогда как раз совещание в Хельсинки проходило. А из квартиры не выгнали?
- Из квартиры нет. Тесть в то время был начальником штаба Киевского военного округа. Прошел год без работы. Я понял, что я чужой в этой стране. Мы с Татьяной решили, что надо уезжать. Но никаких шансов уехать вдвоем у нас не было. По иезуитским советским правилам требовалось разрешение родителей. Несмотря на то, что мы уже давно были взрослыми, у нас была пятилетняя дочь, которую моя ревнивая Татьяна назвала также Татьяной, других женских имен не допускает... Но это к слову.
Мы понимали, что отец Татьяны не даст ей разрешения на выезд.
И тогда мы решили, что первым поеду я, а потом буду Татьяну вытаскивать. Шансы были маленькие, но другого пути просто не существовало. Я не видел для себя будущего в этой стране. Я все больше вовлекался в диссидентскую деятельность, встречался с иностранцами, учеными-отказниками. Мне угрожали, обещали отправить в психушку...
Я уехал в декабре 1976-го. Перед этим нас заставили развестись. Силой. В зале суда мы сидели обнявшись и все время целовались. А судья кричал, чтобы мы вели себя прилично. Если вы, мол, разводитесь, то целоваться не положено.
Вскоре после прибытия в Соединенные Штаты я получил должность профессора в университете города Рочестера. Там была прекрасная лаборатория, отвечавшая моей узкой специальности в физике - термоядерные реакции и лазерный термояд.
Итак, у меня была прекрасная работа, высокая зарплата. Через три месяца я купил дом, и с новой силой началась борьба за воссоединение.
Сейчас у меня частенько спрашивают: как это тебе удается в день проводить десять - пятнадцать пресс-конференций, рассматривать несколько проектов, встречаться с массой людей? Эти мои способности, отвечаю, обнаружились в то время, когда я боролся за свою жену. Параллельно с этим я организовал тогда в Вашингтоне Институт Андрея Сахарова. Это было время сплошной борьбы - за жену, за Сахарова, за вызволение политзэков из психушек. Борьба стала моей жизнью. И мы победили.
В 1982 году мои - жена и ребенок - приехали ко мне.
- Это было до смерти Брежнева?
- До. Надо сказать, что и моя жена за эти годы стала активной диссиденткой. Она создала комитет, проводила пресс-конференции и вместе со мной оказывала давление на советские власти. За ней постоянно ходили гэбэшники, время от времени ее арестовывали - и это сразу попадало в мировую прессу...
Но в том, что в мае 1982 года ее все-таки отпустили, большую роль сыграл отец Татьяны.
- Я так и не спросил, как его зовут...
- Иван Дмитриевич Ершов. Он увидел, что его дочь погибает, понял, что становится соучастником преступления. Он пошел в ЦК, пошел к министру обороны: отпустите мою дочь, я больше так не могу. Устинов кричал, топал, угрожал, но Иван Дмитриевич уже принял решение. Дочь выпустили, отец вынужден был уйти в отставку.
Генералу после этого казалось, что его жизнь кончилась. Он даже думал о самоубийстве. Он тогда не мог еще знать, что его жизнь, жизнь человека, поставившего честь семьи выше омертвляющей идеологии, только теперь и начинается...
Мы сейчас с ним лучшие друзья. Татьяна даже ревнует, что я с ним провожу так много времени. Генерал часто бывает у нас, читает в Америке лекции. Живет полнокровной жизнью. Это высокообразованный человек, окончил две академии. Мог бы стать генералом армии, но из-за нас так и остался генерал-полковником.
Правда, между нами долго стояла Чехословакия. В этом вопросе мы были непримиримы. Он был одним из организаторов той преступной акции. Иван Дмитриевич, сказал я ему, пока Чехословакия между нами, мы не сможем по-настоящему любить и уважать друг друга. Вы должны признать свою ошибку...
И однажды это произошло. Генерал обратился ко мне с вопросом: как я могу это сделать? Можете себе представить, какой ценой далось ему такое решение - генералу, мужественному человеку...
В Прагу в 1990 году мы отправились втроем - генерал, Татьяна и я. Нас принял Дубчек. Ему и принес генерал свои личные извинения за 1968 год. Дубчек прослезился. Никогда еще в истории не было такого, сказал он, чтобы генерал, чья армия растоптала и унизила другую страну, просил у этой страны прощения...
Вот и весь мой ответ на ваш вопрос о том, кто я,- без улыбки резюмирует Эдвард Лозанский.- А теперь я готов ответить на другие вопросы.
Два слова о том, как проходило это интервью. Мы встретились в "Комсомолке", где проводилось одно из мероприятий Комитета национального согласия. Вот он прощается со своим последним собеседником, подходит ко мне, и мы через весь бесконечный шестой этаж направляемся к лифту. Не успел я подумать о том, где же мы будем говорить, как он без тени улыбки предложил: "Включайте диктофон, начнем".
Так, на ходу, мы и начали. В коридоре, в лифте, в машине по дороге в гостиницу "Октябрьская", где и закончили в одном из ее холлов. На раскачку не ушло ни одной минуты.
Я попросил рассказать о той роли, которую может сыграть вашингтонский "Русский дом" в судьбе нынешней России.
- Мы начали свою деятельность в 1987-м,-сказал Эдвард Лозанский. - Наша цель - налаживание контактов. Мы сторонники частной инициативы и полностью разделяем мысль Рейгана о том, что чем меньше правительство вмешивается в экономику, тем лучше для нее.
Студенты из вашей страны, которые учатся у нас, слушают лекции только экономистов-рыночников. Не думайте, что у нас все профессора бизнеса и экономики являются приверженцами рынка. Среди них немало сторонников правительственного планирования и социалистической экономики. Естественно, мы их не приглашаем читать лекции для советских студентов в нашем частном университете. На наши деньги мы хотим иметь только тех специалистов, которые разделяют нашу точку зрения.
Кроме того, мы проводим массу конференций и встреч представителей наших государств. Причем встречаются не только экономисты и бизнесмены, но и военные, политики, литераторы, молодежь. Вот, кстати, уже второй год существует наш университет - это вполне конкретная акция по образованию молодежи. В университете преподают не только американские профессора, но и ученые из Западной Европы, Японии, Южной Кореи... Подготовка специалистов, новых людей для России - так я понимаю проблему помощи, вопрос о которой, чувствую, вы хотите задать, не так ли?
- Верно, я хотел спросить о помощи, но не о материальной, а о духовной, которая в конечном итоге обернется серьезными материальными приобретениями. Вот именно об этом я и хотел спросить, а не о том, когда Америка пришлет нам очередной бутерброд.
- Честно говоря, я тоже против бутербродной помощи. Такая помощь...
- ...унижает...
- ...не так унижает, как мешает. Создает неправильные стимулы, развивает иждивенчество. Если все время будет идти продовольственная помощь, то значительно ослабляются стимулы для развития вашего сельского хозяйства.
Мой девиз - деловое сотрудничество, взаимовыгодное. Я говорю американцам: не надо России помогать, лучше поезжайте туда, чтобы заработать и создать новые рабочие места, тогда и русским будет хорошо. А простс помогать - вредно.
Россия - не нищая африканская страна, где ничего не растет и люди умирают с голоду. Так Бог сделал, что в России есть все - и нефть, и золото, и земля. Русским не надо ничего просить, унижаться. Потому я так раздосадован, что Ельцин и демократы так тянут с приватизацией, и прежде всего с приватизацией главного богатства - земли...
- Под этими лозунгами новая власть победила, как, впрочем и коммунисты в свое время..
- Не тянуть. Будет у земли хозяин - прекратятся разговоры что русский мужик не умеет работать, что он все пропьет... Все это чушь. Да, может, кто-то и пропьет, у кого-то, может, и сожгут усадьбу, угробят урожай. И вообще, кто сказал, что все сто процентов должны быть удачливыми бизнесменами? Достаточно пяти-семи процентов. Ведь большая часть американцев работает по найму, и только небольшая группа людей с идеями, инициативных двигает общество вперед.
Пусть разорятся 90 процентов ваших будущих фермеров, ничего страшного. Они пойдут работать к тем, у кого все получается. Именно они и потащат страну вперед, создадут предпосылки для благополучия. Такова наша философия.
Я никогда не участвую в конференциях просто так, обязательно довожу дело до какого-нибудь конкретного результата. Чем мне нравится Римское движение? Мне приятно было в прошлом году участвовать в первой встрече в Риме, по-человечески приятно. Собрались соотечественники - писатели, философы, мыслители. Но я им сказал: это очень хорошо, а вот что конкретно мы сделаем для России? И мы договорились открыть международный университет, который уже действует. А на этот раз в Москве договорились собрать средства на строительство фабрики детского питания...
Могут сказать: при чем, мол, здесь писатели и философы? для меня это важно - маленькое, но нужное дело. Только что мы договорились с "Комсомолкой" взять под опеку несколько крестьянских хозяйств, помочь им с оборудованием. Хочу воплотить очень важную для меня идею - привлечь в Россию "Корпус мира", который здесь раньше называли филиалом ЦРУ. Считаю, молодые люди из "Корпуса мира" помогут тем же фермерам, предпринимателям, помогут построить малые предприятия, открыть частные магазины, да и сами смогут заработать...
- По-моему, в прессе промелькнуло сообщение о том, что на этот счет уже достигнуто соглашение...
- Да, у меня недавно в Вашингтоне была встреча с министром финансов США Николасом Бреди, присутствовал и Гавриил Попов. Американское правительство собирается финансировать отправку добровольцев в Россию.
Такого рода проекты, идеи всегда поддержу. Одно мне не совсем нравится - что посылку добровольцев будет финансировать правительство. Я против этого. Я не хочу, чтобы они работали бесплатно. Я надеюсь, что американцы станут совладельцами русских ферм, магазинов, предприятий, что они будут по-настоящему зарабатывать. И если правительство США собирается это дело финансировать, то, полагаю, это должен быть заем, который следует со временем вернуть.
Надо все делать с достоинством. Это наша философия.
...Раздался мелодичный звон, открылись створки лифта. Эдвард прощается со мной и идет навстречу жене. Догадаться, что это Татьяна, было несложно. Только жена может позволить себе такое - решительно, словно имеет дело с малышом, привести в порядок его свернувшийся воротничок и взъерошенную шевелюру.
Станислав ОГАНЯН.
К началу "ПРАВДА" * 20 декабря 1991 г. * № 297 (26745)
В быстро меняющейся политической ситуации в нашей стране заметную роль начали играть автономные образования малочисленных народов, чему во многом способствовало состоявшееся в ноябре в Тирасполе совещание их полномочных представителей. Создано движение солидарности суверенных республик и автономных образований малочисленных народов, координатор которого В. КАЗАНЦЕВ дал интервью нашему корреспонденту В. Дымову.
- Владимир Владимирович, что является целью вашего движения?
- Оно, я бы сказал, дитя экономического и политического кризиса. Общая беда всегда подталкивает людей к сплочению. Вот и участники коалиции полны решимости вместе двигаться по пути к благосостоянию. Цель ясна: с помощью прямых хозяйственных договоров сохранить единое экономическое пространство, обеспечить потребительский рынок товарами, избежать массовой безработицы и нищеты.
- А в политической сфере ваше движение имеет интересы?
- Безусловно. Главная политическая задача, которую нам предстоит решить, состоит в наполнении экономическим содержанием суверенитета, который провозгласили малочисленные народы. Суверенитет - это прежде всего право собственности народа на природные ресурсы своей земли и плоды своего труда. А вместо борьбы за реализацию этого права началось повальное увлечение атрибутикой суверенности, сводящейся к декларациям о государственной независимости, собственным флагам, гербам и гимнам. Но от обилия разноцветных флагов у разбитого корыта жизнь людей не становится лучше.
Государство становится суверенным, если оно не нуждается в милостыне. Увы, до сих пор ключи от хозяйственного механизма автономий по-прежнему сжимает в своих руках центр, устанавливающий единые цены, квоты, определяющий, кому и сколько производить и продавать. Решительно сказав "А" в вопросе о своем суверенитете, автономии должны последовательно овладеть всем политическим алфавитом. Но для этого малочисленным народам как воздух нужна солидарность.
- Выходит, центр по-прежнему противостоит автономиям?
- Более того, полон решимости избавиться от них, как, например, Грузия стремится стереть со своей политической карты Южную Осетию. Молдова не признает самоопределения гагаузов и приднестровцев. А ведущие политики Демократического движения России считают, что она должна быть в ближайшем будущем преобразована в унитарное государство. Поэтому на второй план отодвинут вопрос о заключении федеративного договора, первоочередным считается принятие для России новой Конституции. В автономиях после провозглашения ими своего суверенитета назначаются центром главы администрации и представители Президента России. В таких условиях и речи не может идти об экономической самостоятельности малочисленных народов.
Глубинными причинами всех межнациональных конфликтов в автономиях являются экономический кризис и низкий уровень жизни населения. Корень зла в том, что, экономикой автономии руководят из центра, который оставляет лишь крохи от произведенного малочисленным народом. В центре твердят о необходимости "сильной власти", забывая, что сила власти - в благосостоянии народа. В сущности проблемы экономической самостоятельности автономий характерны и для других административных регионов страны. Мы не ликвидировали крепостного права центра по отношению к товаропроизводителям: заводам, фабрикам, сельским производителям. Центр проводит экономическую реформу, руководствуясь не экономическими законами, а с помощью волевых решений и правовых норм. Рыночные отношения под колпаком государственного контроля обречены на гибель. Там, где право собственности на товар принадлежит не производителю, а бюрократу, рынок не возникнет. У нас перепроизводство циркуляров поставило на грань гибели производительные силы общества.
Участники нашего движения полны решимости через независимость товаропроизводителей обеспечить суверенитет малочисленных народов, с тем чтобы с помощью рыночного механизма со шкалы социального уровня жизни исчезла вечно бедствующая окраина.
Безусловно, все вопросы создания нового содружества независимых государств не должны рассматриваться без участия представителей малочисленных народов, коль от этого зависят их исторические судьбы. Межгосударственный союз может быть жизнеспособным только на основе принципов и норм международного права. В том числе и для автономий.
К началу "ПРАВДА" * 20 декабря 1991 г. * № 297 (26745)
Как и обещали, продолжаем публиковать фамилии тех, кто перечислил деньги в фонд поддержки "Правды".
Москвичи И. И. Криворучко, Н. А. Викторов, А. Н. Васина, А. В. Герасимова, Л. А. Кабальнова, А. А. Лашина, М. Р. Зарецкий, Д. Ф. Попов, без фамилии почтовый перевод 6/534, Э. И. Юн, Т. С. Балашов, А. К. Литвина, Л. А. Ильина, В. Н. Ярошевский, А. И. Ярновец, Т. Н. Ротту-дамтой, С. В. Новоселов, И. П. Васильев; П. И. Шлыков из Ярославля, алма-атинский клуб друзей <Правды>, М. П. Медведева, Г. А. Лукин и X. М. Горкина из Тольятти, А. Д. Мартынов, А. С. Ревзина и А. С. Пахута из Самары, М. 3. Силинга из Вильнюса, Л. Р. Наливка и К. К. Логвиненко из Львова, Г. И. Батуев из Перми, Г. А. Эткин из Стерлитамака, В. С. Чернова из Нижневартовска, A. А. Миряк из Саратовской области, К. И. Абрамова из Волгограда, Т. А. Молканова и В. М. Жуков из Тулы, М. Н. Стуль из Нижегородской области, А. А. Фисенко из Бийска, В. В. Штундюк из Иркутской области, Г. Б. Соколов из Белгорода, К. А. Ломкова и Д. И. Бондарец из Харькова, Л. П. Петроченко из Амурской области, Г. Я. Георгиев из Чаплинки Херсонской области, С. Ф. Озеров и В, Д. Галкин из Харьковской области, Н. П. Павинская из Костромы, B. И. Бабичев из Сызрани, В. В. Бугров из Белгородской области, В. П. Гликеман из Ульяновска, А. И. Фролов и A.М. Бирман из Днепропетровска, М. П. Бархатова из Архангельска, Б. П. Батурин из Биробиджана, П. И. Туник из Саратова, В. К. Бутузов и И. Г. Шамаев из Запорожья, Ю. Г. Илюшин из Орджоникидзе, Д. М. Тимофеев из Пестьево Новгородской области, С. И. Закошев из Матвеевки, Е. П. Полова и П. Фридман из Курска, Ф. А. Попов из Красноярска, В. С. Мудренко из Целинограда, B. Г. Будников из Челябинска.
Спасибо, друзья, за помощь.
Продолжение - в последующих номерах.
Василий ПОПОВ.
Напоминаем наш счет фонда социальной поддержки правдистов: № 000608901 в Кировском филиале МИБ г.Москвы